А давайте найдём мне достойного сокруизника

[xxxcity]

Оргии не оргии, но секс четырех пар, одновременно на четырех кроватях в комнатке 12 метров случался.

хороший у вас вуз был..консервативный

[Alisia]

Ну какой у детей страх в глазах? Мне вчера внук ответил грубо...я посмотрела и сказала ему, что он меня обидел...он извинился. Ему 10 лет, что будет в 18 кто его знает. Может не будет у бабки денег и пошла бы ты бабка лесом.

Не думаю, что вы пойдете лесом. И страха нет именно потому что ребенок видит ваше уважительное отношение. Он не хочет вас обидеть и расстороить, но знает, что вы тверды. Накосячил, вы отменили его поездку, хотя, не сомневаюсь, вам было безумно жалко

На счет уроков прекрасно работает, но бывает еще детское хулиганство, когда сто раз скажешь - не твое-не бери. А вот она все равно не понимает русского языка. Можно и рявкнуть и погрозить, что башку оторву в следующий раз.

И что- удар помогает? Ну может быть помогает, пока маленькая, удерживает чувство страха. Но во первых чувство страха плохо уживается с чувством любви, а во вторых, человек вырастает и страх проходит.

Мне гораздо ближе то, что написала -

Но если очень хочется курить, то мы ему сами будем покупать сигареты и курить только дома...
Никакого запрета. Но упор был сделан на то, какие последствия курения могут быть.
Видимо, стало не интересно)

Именно так. Стало не интересно, стало понятно что это вредно, и человек сам сдеал выбор. На всю жизнь.

третье... что бы выработать комплекс ответственности за себя и за других на рефлекторном уровне... за серьезные провинности в определенном возрасте ремень( в рамках разумного) дает отличные результаты...

Не очень понимаю как в 12 лет можно ремнем выработать отвественность на рефлекторном уровне. Вы рассказываете, о криках и шепках за 2-ки, которые практиковали ваши друзья. И считаете не правильным, если родителям такое запрещается на законодательном уровне. И какой смысл в этих криках и шлепках, что они закрепляют?

Вот вы говорили о примере, который привела ваша теща. Я тоже видела такой пример, у нас есть такой ролик- орущий и замахивающийся родитель, глазами ребенка. Поставленный на исследованиях психологов. Так вот дети вообще не воспринимают причину, им просто страшно, их любимый человек превращается в страшилище.

Еще могу понять, шлепнуть по руке 2-летку, пихающего в розетку вилку. Но в 12 лет уже абсолютно сознательные человек, с которым можно говорить.

так вот там нас колошматили, мама не горюй, и линейкой по пальцам, и нотами по голове, и за ухо из кабинета выкидывали.

Вот и меня так же колошматили на музыке. Итог- я вообще никогда не играю на инструменте, ненавижу караоке. Причем от природы я люблю музыку, меня глубоко трогает классика, есть любимые произведения. Но дома у меня выключено даже радио. Многие мои знакомые готовят, делают что-то по дому, даже работают под музыку. Я - никогда. И никогда я отдам своего ребенка на зания музыкой, если только он не будет меня умолять сам. Вот совершенно ничего хорошего мне не принесло это музыкальное образование.

[Alisia]

это нив коем случае не пеимущество.. ну вот самый частый пример..чтобы понять что огонь горячий нужно что бы тебе объяснили..или показали? а это жизненно важно..

Что б понять, что яд- это смертельно, вы его пьете?

[Alisia]

Позвольте ребенку обжечься (считай контролируемо) И она больше сама близко не подойдет к печке, а вы будете уверены, что она уже не тронет и уже реально раскаленную комфорку.

А что б он не выпил бытовую химию, позволить отхлебнуть Доместоса? Что б не съел лекартсва, позволить наетсья и отвезти на промывания желудка? Что б понял, что болеть неприятно, пустить голым по снегу и потом лечить восполение легких?

[Alisia]

TanjaT писал(а):
А чтобы закрепить на рефлекторном уровне можно дать потрогать горячее, даже пусть легкий ожог будет, чтобы легкое покраснение. На розетки заглушки, пока дети мелкие, и обьяснения, когда подросли.


именно это я и пытаюсь донести.

Простите, но дать ремнем по заднице, это совершенно не то же самое.

[АлАр]

Оргии не оргии, но секс четырех пар, одновременно на четырех кроватях в комнатке 12 метров случался.

хороший у вас вуз был..консервативный

Раньше назывался Челябинский Политехнический Институт (ЧПИ) . Сейчас - Южноуральский Государственный Университет
Приборостроительный факультет. Не "шарашкина контора"
Только почему "консервативный"

[Tania+Ania]

Итог- я вообще никогда не играю на инструменте,

Аналогично было до прошлого года. Ни разу не подходила поиграть после получения аттестата.

Многие мои знакомые готовят, делают что-то по дому, даже работают под музыку. Я - никогда.

Надо же и я так! никогда не связывала это с ацкими годами, проведенными в музыкалке!

И никогда я отдам своего ребенка на зания музыкой, если только он не будет меня умолять сам.

Наша стала умолять. Для меня это был шок, я сопротивлялась, но сдалась, в душе надеясь, что ее не примут. Повели поступать в самое самое тут у нас заведение, я была уверена, что не примут. А ее взяли. Одну единственную без подготовки.
И вот теперь я понимаю, зачем я все эти годы страдала, чтобы сейчас помогать таланту Правда крыша уже едет, выходных не бывает никогда. Не знаю, на сколько меня хватит в плане помощи, а дочь просто живет этим.

[Галинина]

Так вот насмотрелся я на девочек-отличниц (в школе)

Оргии не оргии, но секс четырех пар, одновременно на четырех кроватях в комнатке 12 метров случался. Видимо терпежу уже не было

Что все "девочки-отличницы"?

[TanjaT]

Ну почему же кисейное воспитание. Я, например, довольно жесткая мама. И я бы, как и вы, выставила в трусах за дверь запросто деточку

вы же педагог:).. в данном случае если вы ребенка по заднице отшлепаете и заставите надеть куда менее травматично и более эффективно чем выставлять в трусах за дверь... шлепок сознание ребенка воспримет как побуждение.. а моральный прессинг как принуждение..звчит похоже..но смысл кардинально разный..

Не согласна!
Почему в трусах на лестницу это моральный прессинг? Неа.. это доходчивое обьяснение последствия свого выбора. Выбрал вести себя так ну и мама аыбрала модель поведения для себя. Уговаривать не стала, а позволила идти в чем есть то бишь в труселях. Холодно? Стыдно? Так сам выбрал.
Никто не будет терпеть твои выкрутасы, маму еще прогнуть можно, мама еще может поведется а другие люди нет. Уговаривать никто не будет, и танцы с бубнами танцевать вокруг тебя тоже.

Ну и я согласна с Олей. У нас у каждого могут быть свои представления о воспитании, нормах поведения и т.д. Но есть еще и законы установленные в стране. И если по этим законам какое-то действие запрещается, то увы и ах, или следуем закону или уезжаем из этой страны, или огребаем последствия.
Меня удивляет, что люди как не понимают этого, если разговор о семье и воспитании детей. Я утрирую, но почему-то все понимают, что выращивать коноплю на окошке нельзя в Норвегии, и совершенно не аргумент то, что в странах откуда кто-то понаехал, это запросто можно, не запрещено. В Норвегии запрещено и точка. Все следуют. Но в Норвегии так же запрещено и бить детей. Даже шлепки. И вот тут сразу начинается вой.... ааа... не лезте... я сам знаю как воспитывать. Так какие растения мне выращивать дома я тоже знаю сама, но соглашаюсь не выращивать на окошке коноплю. Чем один запрет отличается о другого? Почему один все принимают, а другой стараются оспорить?

[АлАр]

А что б он не выпил бытовую химию, позволить отхлебнуть Доместоса? Что б не съел лекартсва

Держать подобное в недоступном для ребенка месте гораздо проще чем охранять горячую плиту.
Про розетки уже говорили,- заглушки прекрасно работаю. Когда ребенок еще ползает, завязываем шкафы.
Ну а когда появляется уже какое-то понимание (в те же 5 лет) работают (хотят конечно не на всех) пугалки.
Например обсуждение (так чтобы ребенок слышал), что ребенок "тети Сони" отравился и чуть не умер. Ему делали промывание желудка.. а его мама чуть не умерла от горя... и главное ребенку теперь год нельзя есть конфеты и пр.
На ребенка (как впрочем и на взрослого) сильнее действует та информация, которую он получает как бы случайно.
Главное ни в коем случае не скатываться к "лекциям" "Лекции" - запрет. Запретный плод - сладок.

[АлАр]

Что все "девочки-отличницы"?

Скажем так,- поступали по т.н. "эксперименту", а для этого надо было иметь средний бал выше, чем 4,5 Т.е. пятерок в аттестате больше чем четверок.
У нас вообще был довольно высокий проходной бал. Не Москва конечно, но выходцы из этого института и Москве сейчас в креслах сидят.
Года два назад знакомого (с нашего потока) показали по ТВ,- на личной беседе с Путиным
Но и "девочек" никуда не денешь Конечно такое может и было один раз всего , но "пониженная социальная ответственность" налицо

[xxxcity]

Я тоже видела такой пример, у нас есть такой ролик- орущий и замахивающийся родитель, глазами ребенка. Поставленный на исследованиях психологов. Так вот дети вообще не воспринимают причину, им просто страшно, их любимый человек превращается в страшилище.

психологи люди весьма специфические)....я тоже был ребенком..и никаких страшилищ из детства не припомню..и мои дети не помнят..и другие тоже....

но вот есть очень печальный итог..когда выросший ребенок с определенными проблемами с социальной адаптацией..считает родителей дураками..

в 12 еще можно.. и позже можно...только не системно ..и это уже будет носить больше демонстративный характер..

я к чему этот разговор завел..не к тому что детей надо бить...а к тому что родители которые ратуют за то что детей нельзя шлепать нельзя повышать на них голос ..нельзя давить на них..нельзя запрещать и тд и тп....исходят исключительно из собственного опыта воспитания своих детей которым это не требуется (и это еще большой вопрос )...
лично мое мнение что детям необходимо привить навыки которые помогут им в жизни чувствовать себя уверенно и комфортно ..при сахарном воспитании о психологической устойчивости говорить сложно...не буду категоричен..некоторым этого и не требуется..но я считаю что это важно.

[xxxcity]

Простите, но дать ремнем по заднице, это совершенно не то же самое.

передергиваете..я каждый раз пишу что драть речи не идет..

[xxxcity]

Только почему "консервативный"

не на этом форуме

[xxxcity]

Но в Норвегии так же запрещено и бить детей. Даже шлепки. И вот тут сразу начинается вой.... ааа... не лезте... я сам знаю как воспитывать.

обратите внимание что..у нас в теме все наоборот..я живу в России заикнулся о своем представлении..и дискуссия завязалась с теми кто проживает в странах где запрещено

причем с упором на истязания..хотя я уже и ремень не говорю..и перешел на шлепки:)..

[Alisia]

при сахарном воспитании о психологической устойчивости говорить сложно...

Сахарное воспитание - это без шепков? Ну вот в той же Норвегии выросло уже поколение тех, кого не шлепали. Этот тренд начался достаточно давно, уже ровестников моего старшего сына никогда не шлепали. Все в полном порядке с психологической устойчивостью у данного поколения, ничуть не больше среди них неблагополучных людей, чем среди других поколений.

передергиваете..я каждый раз пишу что драть речи не идет..

Ничуть, вы лично написали, что дали ремня своей 12 летней дочери, что б на рефлекторном уровне объяснить ей отвественность.

Я вообще не имею ввиду бить детей регулярно, это просто преступление и обсуждать тут него. Я именно о том, что ударить ребенка при очень серьезном проступке.

Надо же и я так! никогда не связывала это с ацкими годами, проведенными в музыкалке!

Вот видите. Многое мы просто даже не замечаем, почему так, почему у нас такие реакции. Уверенна, что и у других, кто пишет- меня пороли и ничего, тоже найдуться похожие точки. Я не скажу, что это прям ужасно, живу я себе с таким вот отношением к музыке и живу. Но без этого было б лучше.

[The Little Mermaid]

.......

[Alisia]

обратите внимание что..у нас в теме все наоборот..я живу в России заикнулся о своем представлении..и дискуссия завязалась с теми кто проживает в странах где запрещено

Извините, но нет. С памятью у меня все хорошо.
Именно вы сказали, что в странах Запада, к детям не применяют шлепки, потому что родители бояться ЮЮ. Именно с этого начался разговор и именно это пытаются донести, что дело совсем не в страхе перед этой службой, а в неприятии этого метода. Уверенна, что 90% моих знакомых не станут шлепать детей даже если завтра это разрешат на законодательном уровне. Здесь же писали Марго, Коник- они живут в России. У них нет этой ЮЮ. Но тем не менее они не разделяют ваше мнение.

[xxxcity]

Что б понять, что яд- это смертельно, вы его пьете?

..правильно.. ..в этом случае необходимо отхлестать по губам и рукам и наорать

[Imama]

Все дети разные и единого правила воспитания нет. Можно и нужно при необходимости ограничивать и наказывать, но с любовью. Чтобы ребёнок знал, что его любят. Если в сердце нет любви, то туда приходит другое...