Круизный форум

Причем тут тесты?
По-вашему, он переболел ковидом, получил осложнения в виде инсульта, потом снова в больнице заболел ковидом и его перевезли в инфекционную больницу, где он и умер...
Так?

SergeiKa писал(а): ➡Причем тут тесты?

Притом, что никто не знает, когда именно человек заболел ковидом. Если у него при поступлении в больницу его не выявили, это не значит, что у него его не было.

SergeiKa писал(а): ➡потом снова в больнице заболел ковидом

Я этого не говорил.
Уже были описаны случаи, когда проявление осложнений после якобы перенесённого ковида принимали за повторное заражение.

К вопросу о том, можно ли сделать вакцину, имея на руках только загранпаспорт.
Судя по тому, что даже иностранцы обладают такой возможностью, видимо, можно.
https://inosmi.ru/social/20210210/249113102.html

SergeiKa писал(а): ➡

Sander писал(а): ➡ Заблуждаетесь.

А зачем тогда кучу анализов берут перед операциями?

Долго объяснять. Но не для проверки на переносимость.

У человека за месяц в больнице ковид не нашли, симптомов не было, тесты (если были) то отрицательные.
Если и болел, то в легкой форме. А потом он от этой легкой формы взял и умер? Мутно как-то...

Ну или в больнице уже заразился.

SergeiKa писал(а): ➡ А зачем тогда кучу анализов берут перед операциями?

Нет никаких анализов на переносимость препаратов перед операцией. Анализы, это общие показатели всяческие, ну грубо говоря проверяют свертываемость крови, и нет ли у вас всяческих гепатитов. А про переносимость просто спрашивают. И конечно врач не может нести ответственности за анафилактический шок, если о возможности такой реакции до операции неизвестно. А вот за то, как и что в ситуации с таким случившимся шоком сделает, врач отвечает.

SergeiKa писал(а): ➡

Slana писал(а): ➡ Человек частично парализован, не встаёт, но заразился сам??

Так, наверное, в больнице должны приниматься какие-то меры по изоляции больных ковидом от здоровых. Или нет?
Или сами больные должны этим заниматься?

должны, но по факту все иначе.
Вот на этом же случае - этот человек, которого срочно перевезли в коронавирусное отделение, ведь лежал с другими "сердечниками" какое-то время. Уже зараженный. К нему приходил персонал, который дальше шел к другим больным. Ему носили кушать санитарки, которые потом несли другим. ...

SergeiKa писал(а): ➡

a-63 писал(а): ➡ В стихийном бедствии тоже кто-то конкретный виноват?

Это вы российские больницы к стихийному бедствию приравняли?
То есть, по-вашему, больница не должна нести ответственности за то, что случилось там с пациентами?

Медработники не живут в больнице. Ночуют дома с семьями, ходят в магазины. Они вполне могут сами приносить вирус с улицы в такие отделения. Тест сдают каждую пятницу. Но вирус не только по пятницам приходит. Как от этого оградить? Запретить выходить из больницы?

Yaroslavka писал(а): ➡

SergeiKa писал(а): ➡ Это вы российские больницы к стихийному бедствию приравняли?
То есть, по-вашему, больница не должна нести ответственности за то, что случилось там с пациентами?

Медработники не живут в больнице. Ночуют дома с семьями, ходят в магазины. Они вполне могут сами приносить вирус с улицы в такие отделения. Тест сдают каждую пятницу. Но вирус не только по пятницам приходит. Как от этого оградить? Запретить выходить из больницы?

Нет, я понимаю, что сейчас можно оправданий найти миллион.
Но по факту - человек умер и его не вернешь.
И похоже, что из-за короновирусного разгильдяйства в больнице. Может они там маски не носили...

С одной стороны возмущаемся весь год, что остановили плановую помощь разным категориям больных, а с другой вот это размахивание флагом: его заразили в больнице ковидом. Ну как бы да, вот такая сейчас реальность. Хочешь лечить инфаркт-инсульт-онкологию, должен помнить, что в больничке сейчас риски ковида выше, чем "на воле". А уж там сам смотри, что тебя лично больше пугает.

SergeiKa писал(а): ➡Ну или в больнице уже заразился.

Ну вот уже появился ровно тот вариант и практически теми же словами, против которого Вы выступали почему-то.
Уже не "заразили".

SergeiKa писал(а): ➡ И похоже, что из-за короновирусного разгильдяйства в больнице. Может они там маски не носили...

А чё это вдруг у Вас маски стали помогать?

a-63, ну что Вы право, смысл обьяснять и задавать вопросы. Мы же сталкиваемся (в который раз) с демагогией в чистом виде, я бы даже сказала, в психиатрическом её значении

читая эту тему, даже сняв очки для чтения, лично я вижу линию, за границей которой начинается пространство, называемое "за гранью разума".

leonidk1962, Изящно

leonidk1962 писал(а): ➡даже сняв очки для чтения

а вот если не снимать?

Впрочем, вся короновирусная история (или истерия) "за гранью разума". Можно не удивляться, что тема такая.

Если вернуться к нашим баранам, в смысле к вирусу.

Danderyd и Karolinska (это наши университетские больницы) с весны наблюдают за кол-вом антител у переболевших.
Гугль-перевод:
«Новое исследование: антитела к covid-19 остались через девять месяцев
ОБНОВЛЕНО СЕГОДНЯ 08:59 ОПУБЛИКОВАНО 06:37
У большинства инфицированных covid-19 защитные антитела остаются не менее девяти месяцев после подтвержденной инфекции. Об этом свидетельствует крупное исследование, проведенное больницей Дандерид и Каролинским институтом.
Риск повторного заражения оказался крайне низким.

- Если у вас был подтвержденный covid-19, я думаю, вы можете быть последним в очереди на вакцины и позволить другим, кто в этом нуждается, сделать еще более прививки, - говорит исследователь Шарлотта Толин.

Это хорошие новости, которые приносят сегодня исследователи.

Исследование сообщества, начавшееся этой весной, изучает долгосрочный иммунитет у медицинских работников.

На третьем этапе исследования исследователи смогли увидеть, что почти все, 96 процентов из 370 участников, имевших антитела этой весной, все еще имеют защитные антитела против так называемого белка ногтей вируса через девять месяцев.

Снова заразились менее 1 процента
Еще более отрадно то, что теперь исследователи могут установить, что антитела работают лучше, чем они думали.

Еженедельные проверки показывают, что менее одного процента участников снова заразились в течение десяти недель, когда они проходили обследование.

Исследователи ожидали, что антитела защитят только до определенной степени и что больше людей с антителами будут переносить вирус без симптомов.

- Это очень хорошие новости. «Антитела, кажется, работают хорошо, они защищают вас от болезней, но также и от заражения и дальнейшего распространения», - говорит Шарлотта Толин, врач-специалист и ответственный исследователь в рамках исследования Сообщества.

И антитела, и Т-клеточная память
Большинство, две трети участников исследования, у которых были антитела, также обладали специфической Т-клеточной памятью против вируса.

- Было много разговоров о том, можно ли заразиться и получить Т-клеточную память, но не иметь антител, но, похоже, это не так. У тех, у кого не было никаких антител, также не было Т-клеточной памяти против sars-cov-2, объясняет Шарлотта Тэлин.

Она считает, что новые знания о долгосрочном иммунитете должны повлиять на порядок вакцинации людей от COVID-19.

- Это убедительно свидетельствует о том, что вы не рискуете снова заразиться, по крайней мере, в течение девяти месяцев. «Если вы знаете, что у вас есть covid-19, я думаю, вы можете стоять последним в очереди и позволить тем, кто нуждается в вакцине, идти первыми», - заявляет она.»

https://www.svt.se/nyheter/vetenskap/ny ... io-manader

Alexgl писал(а): ➡а вот если не снимать?

если не снимать, то все видно очень близко и, посмотрев на опубликованные несколько страниц назад графики заболеваемости/смертности и комментарии к ним, можно начать "скупать на падении". поэтому лучше очки снять.

В Греции пенсионер привился от ковида, а через 8 минут умер
Врачи пытались на месте оказать ему первую помощь, но тот не приходил в сознание.
15 февраля 2021, 18:45
В университетской больнице Ираклиона на Крите через восемь минут после прививки от коронавируса скончался 85-летний местный житель. Об этом сообщает телеканал ERT.

По данным Греческой корпорации телерадиовещания, пожилой мужчина сидел в приёмном отделении после вакцинации и внезапно упал. Врачи пытались на месте оказать ему первую помощь, но он умер, прежде чем его перевели в реанимационное отделение.
По предварительным данным, смерть мужчины наступила по причинам, не связанным с вакцинацией или аллергией из-за анафилактического шока. Медики считают, что это была внезапная смерть, которая по случайности совпала со временем прививки. Как они пояснили, подобные истории после какой-либо вакцинации ранее никогда не наблюдались. Точную причину смерти определит судебно-медицинская экспертиза.
https://life.ru/p/1368359

Не сомневаюсь ,что экспертиза подтвердит, что смерть не связана с вакциной. Просто так совпало. Случайно..

il62 писал(а): ➡ Не сомневаюсь ,что экспертиза подтвердит, что смерть не связана с вакциной. Просто так совпало. Случайно..

А что - так не может быть в таком возрасте, учитывая, что прививки ставятся массово? Кто-нибудь да скончается.