Круизный форум

lika писал(а): ➡ У нас они на себя работают, и вряд ли у себя будут воровать

Бизнесмены воруют в основном у государства, получая за взятки выгодные заказы с значительно завышенной сметой. Собственно этим и живут.

Orungal писал(а): ➡ Бизнесмены воруют в основном у государства,

Из Австралии виднее! Я не отрицаю, но таких становиться все меньше, но это мое мнение, основанное на фактах. Я теперь поняла, почему Вы так много говорите о коррупции. Фармбизнес в 90 ые годы был очень коррумпированным. Все начиная от высоких чинов до провизора аптеки жили на откатах, только суммы у всех были разные. Вы наверное все это прошли сами, но с этим ощущением так и живете. Я немного работала в фарме и все это закончилось в 2006-2008 годах, когда все перевели на электронные заказы и все стало прозрачным. По крайней мере с аптеками и с государственными больницами. Погуглите дело хирурга Покушалова. Жалко мальчика.

lika писал(а): ➡ Я немного работала в фарме и все это закончилось в 2006-2008 годах, когда все перевели на электронные заказы и все стало прозрачным

Я понимаю, что все врут календари, но найдите мне хоть один рейтинг, который говорит о снижении уровня коррупции в России. Далеко ходить не надо, я стоял у истоков формирования фарм,бизнеса в России, компания J&J была одна из первых, кто вошел на рынок после перестройки, наш офис тогда насчитывал всего лишь пару десятков человек. И я хорошо знаю ментальность людей стоявший у истоков фарм бизнеса России, ибо большинство из них закупали у нас лекарства.

Недавно (заметьте не в 2006-2008 годах) посадили моего хорошего знакомого, он закупал у нас на Джонсоне в начале 90х лекарства, снимая офис в обычной трёхкомнатная квартире. Я, как представитель фирмы, постоянно с ним сотрудничал. Потом, когда я уже уехал в Австралию, он резко пошёл вверх, как и многие из людей, которых я знал лично.

И вот:

"Как утверждало следствие, "с июня 2019 года по сентябрь 2020 года председатель совета директоров ООО "Биотек" и фактический руководитель ОАО "Фармация" Борис Шпигель, учредитель названных организаций Евгения Шпигель, а также генеральный директор ОАО "Фармация" Антон Колосков, действуя в составе организованной группы через посредников Федотова и Маркова, передали губернатору Пензенской области Белозерцеву взятку в виде денег, иного имущества и оказания услуг на общую сумму более 30 млн рублей". Экс-губернатору также вменили незаконное приобретение пистолета Макарова и 96 патронов, которые он хранил в служебном кабинете.

Фигуранты дела были задержаны и арестованы в марте 2021 года"(с)

Кстати, в свое время именно я познакомил Шпигеля с одним из влиятельных чиновников в правительстве России. Его потом посадили, но Шпигелю тогда удалось отвернуться. То есть фактически до 2020 года, весь бизнес Батоно Шпигеля, был построен на получении тендеров на поставку лекарств больницам по госзаказам.

Orungal писал(а): ➡ компания J&J была одна из первых, кто вошел на рынок после перестройки

Все мои мысли по поводу вас оказались правильны по поводу переезда в Австралию и прав мне кажется TNA. Я по поводу откатов писала на уровне провизоров и главврачей. Шпигель и компания это другой уровень, который мне не знаком. Я пишу только про то , что знаю сама и лично сталкивалась. Выхожу из спора. Можете не отвечать.

Orungal писал(а): ➡ Средние зарплаты врачей, в зависимости от времени окончания университета:
интерны $80-82 тыс в год
Резиденты $80-85 тыс в год
Реджистрары $110-160 тыс в год
Консультанты (врачи- специалисты в конкретной области) от $250 тыс в год и ту зе мун))

Ну как то не очень, если учесть что цифры тут даны в австралийских долларах, но об этом у вас не принято акцентировать внимание, в американских солиднее выглядит.
Так что все надо делить практически на два.

pegast писал(а): ➡ Ну как то не очень, если учесть что цифры тут даны в австралийских долларах, но об этом у вас не принято акцентировать внимание, в американских солиднее выглядит

Назовите мне молодого специалиста, который с ходу, после юни, получает $80-82 тыс AUD в год (52-54 тыс USD). Опять таки, не забываем, что учёба в юни в Австралии практически бесплатная.

В то время как в Америке:

"Профессия врача в Соединённых Штатах Америки уже много лет находится на вершине всевозможных рейтингов по престижности, сложности и оплате труда. Однако несмотря на высокий уровень дохода (средняя зарплата составляет около 200000$ в год) в стране до сих пор наблюдается дефицит врачей. Причина заключается в том, что по мнению многих американцев «учиться на врача это долго и дорого». Не каждая семья способна выдержать кредитную нагрузку в 50-70 тысяч долларов в год, пока их чадо будет 7-8 лет постигать азы медицины в медицинском колледже и университете.

Американская система медицинского образования выстроена таким образом, что самостоятельно работать врачом становится возможным, пройдя все этапы подготовки:

Медицинский колледж (Medical College) 4 года
Медицинский университет (Medical School) 4 года
Резидентура (Residency) 3-5 лет
В дополнение к основной специальности в резидентуре можно получить узкую специализацию в Fellowship, однако это займёт ещё 1-2 года.
Примечательно, что на этапе резидентуры обучающийся уже получает стипендию/зарплату в размере 4500-5000$ в месяц, которые позволяют обеспечивать себя и членов семьи питанием, крышей над головой, автомобилем и удовлетворять некоторые другие базовые потребности. К моменту начала резидентуры студенты (а чаще их родители) имеют кредитные обязательства в размере 200000-500000$, которые погашаются за первые 2-3 года самостоятельной работы"

Иными словами, в резидентуре Австралии и Америки врачи получают одинаковые зарплаты, с той лишь разницей, что у американского резидента есть кредитные обязательства в размере 200000-500000$.

ЗЫ. Кстати сказать, вот вам уровень зарплат врачей по странам мира https://umedicine.ru/doctors-income-world/

В не дешевой Норвегии врачи получают в 4 раза меньше, чем в Австралии (наверное фейк).

Про Швецию точно фигня какая-то. Ни один специалист не работает за приведённую в статье сумму. Думаю, что и в Норвегии тоже.
С такой суммы начинается зарплата врача после получения лицензии.

Vitaminka69 писал(а): ➡ С такой суммы начинается зарплата врача после получения лицензии

Может и фигня, одно дело зарплата, а совсем другое, реальные доходы врача, ибо он крайне редко сидит на одной зарплате. Соответственно есть большая разница между зарплатой в одной больнице и доходом врача от консультаций-операций в разных клиниках.

Так же и у лоеров и у банкиров. Зарплата лоера складывается из доходов от дел, которые ведёт адвокатская контора.

И вообще, зарплаты дело темное:

"Уровень заработной платы босса австралийской государственной почтовой службы в размере $ 4,3 млн. вызвал фурор в австралийском обществе. На прошлой неделе директор Почты Австралии подал в отставку после обнародования его зарплаты за прошлый год. Как оказалось, Почта Австралии старательно скрывала данный факт, однако специальная комиссия Сената обнаружила его и донесла до ведома общества. Заработная плата Фахура оказалась в 10 раз больше той, что получил в прошлом году премьер-министр страны Малкольм Тернбулл. Профессор менеджмента в Университете технологий в Сиднее Карл Родес подчеркнул, что глава почтовой службы США зарабатывает лишь $ 416 000 в год."

ЗЫ. А вообще, почувствуйте разницу, глава самой большой почтовой службы мира и премьер-министр Австралии (офигительные карьеры), получают как простой американский врач реаниматолог.

Я не обсуждаю доходы. Я сказала, что в приведённой статье написана фигня. Приведённая в статье цифра -- это фигня: нет такой базовой зарплаты у специалистов. За такую базу никто из специалистов с постели даже не встанет. Всё
Но вы верите статье. А я верю своим глазам.

Vitaminka69 писал(а): ➡ Но вы верите статье. А я верю своим глазам

Тут я пасс. Вы наверняка работаете главным бухгалтером всех больниц Швеции.

Забавный вы. Временами напоминаете подростов, которые будут спорить до хрипоты, начитавшись газет, но ничего при этом не понимая в вопросе.

Vitaminka69 писал(а): ➡ Забавный вы. Временами напоминаете подростов, которые будут спорить до хрипоты, ничего не понимая в вопросе

А вы мне напоминаете слушательницу курсов изящной словестности, уверенной что творог добывают из галушек.

ЗЫ. Вашу братию я хорошо знаю, сделать абсурдное, голосовое утверждение, перейти на личности и заявить "Я пишу только про то , что знаю сама и лично сталкивалась. Выхожу из спора. Можете не отвечать."

Вы и правда забавный. Ещё и начитанный.
Прикольно, когда из далёкой Австралии тебе рассказывают о твоей же зарплате . Уговорили: не буду верить своим глазам и своей расчётке. . Австралия сказала 4 500, значит 4 500.

Orungal писал(а): ➡ Назовите мне молодого специалиста, который с ходу, после юни, получает $80-82 тыс AUD в год (52-54 тыс USD).

У нас кассиры без образования в магазинах столько получают.

Vitaminka69 писал(а): ➡ Австралия сказала 4 500, значит 4 500.

и не забываем, что это в их местных тугриkах.

pegast, В статье вроде было в долларах США. Но это уже не суть.
4 500 -- значит 4 500. У врача специалиста, в Норвегии и Швеции

Vitaminka69,я уже запутался, то AUD то USD, но автор называет все доларами.
Хотя касательно Скандинавии сути это не меняет.

pegast писал(а): ➡ У нас кассиры без образования в магазинах столько получают

Насколько я понял, речь шла о врачах "широкого профиля (врачи-терапевты/врачи общей практики) в долларах США"

В Австралии, как и во многих странах мира, врач общей практики, это обычно врач начальной квалификации, те самой низкой. Обычно это начинающие врачи. "Примечательно, что на этапе резидентуры обучающийся уже получает стипендию/зарплату в размере 4500-5000$ в месяц"

pegast писал(а): ➡ У нас кассиры без образования в магазинах столько получают

Вынужден вас разочаровать "Средняя зарплата в Норвегии на момент написания материала (2023 год) составляет 45 839 норвежских крон (4 600 долларов США) в месяц."

Я думаю, могу ошибаться, но продавцы получают все таки ниже средней зарплаты по стране.

Orungal писал(а): ➡могу ошибаться

Именно