Круизный форум

Ирина-пермячка писал(а): ➡

a-63 писал(а): ➡Это пример умершего?

Нет. Умерший - приятель сестры, я лично его не знала. А вот друга сына знаю прекрасно, он из больницы вышел колобком - его гормонами лечили. После несколько лет наблюдался у невролога.

И вы напрасно вместе с Павлом иронизируете над "умерла". Именно так сказала наша библиотекарша, когда рассказывала о рождении сына: " мне показали ребенка и я умерла, пришла в сознание через несколько дней". Никому такого не пожелаю.

Alisia, не на все прививки так загоняют демонстративно, что и вызывает сомнения.

Я делала как-то от жёлтой лихорадки, когда летела в опасную зону. Однокурсница не подсуетилась и вернулась из Лимы обратным рейсом, так и не пройдя стажировку в стране изучаемого языка.
Т.е. прививка гарантирована, что мы не заболели. И мне были по барабану непрр витые о этой бяки местные жители и даже комары, которые меня поедом ели, т.к. "У белых кровь сладкая!"- сказали мне хихикающие индейцы.
Я не заболела столбняком, привитая от него по той же причине. И всеми другими болезнями, от которых нас берегут с детства.
Кто в детском саду или школе отслеживает непривитых, чтобы других не заразили, если заболеют? Никто и нигде.
Я это имела в виду.

Valeriagrig писал(а): ➡ А зачем прививаться, чтобы потом бояться ковида ?

Затем что болеть легче и не болеть совсем- это очень большая разница.

Плюс я не считаю себя умнее людей, с специальным образованием и владеющих всей информацией, если мне мой врач советует что-то, то я доверяю врачу, а не тому, что пишут люди на Форумах. Мой муж работает в больнице, он не врач, мед брат. У них практически все, кроме пары особо беспокойных, собираются прививаться. Врачи, с мед образованием. Я не думаю что они оценивают риски хуже, чем сидящие на диване обыватели. Меня вообще удивляет такая самоуверенность, лечить и учить у нас могут все. Что делают 6 лет в институтах, не понятно, ведь без всякого образования все знают, что нужно делать.

Ирина-пермячка, не обращайте на эту иронию внимания. Понятно же, что это был случай клинической смерти.

Alisia писал(а): ➡

Valeriagrig писал(а): ➡ А зачем прививаться, чтобы потом бояться ковида ?

Затем что болеть легче и не болеть совсем- это очень большая разница.

Это как раз о неизвестной эффективности новых вакцин. По идее от них вообще риска заболеть должно быть ноль. А не "болеть легче". Как это оценить? Хотите быть подопытным кроликом? Ваше право, но не заставляйте окружающих быть ими.

Медики боятся остаться без работы, старики - без встреч с родными. Рычаги воздействия для всех свои.
Главное, чтоб результат от вакцинации был положительным.
Т.е. обещанным.

Lariyo писал(а): ➡ Однокурсница не подсуетилась и вернулась из Лимы обратным рейсом, так и не пройдя стажировку в стране изучаемого языка.

Именно. В Африке в ряде стран не пускают без сертификата о привикве от желтой лихорадки. Это тяжелая прививка, но выбор за человеком, делать и лететь или сидеть дома. Вам было все равно, привитые там жители или нет, но почему-то власти страны решили иначе. С ковидом совершенно тот же сценарий. Почему должно быть иначе?

Lariyo писал(а): ➡ Хотите быть подопытным кроликом? Ваше право, но не заставляйте окружающих быть ими.

А никто не заставляет. Сидите дома и все. От лихорадки же вы привились?

Alisia писал(а): ➡я не стала делать вакцину от малярии

Вакцины от малярии не существует

Alisia, нет, не так.
Прививка защищает от заражения, речь об этом. И никакой опасности возможные непривитые для вакцинированного не представляют. А Вы из на лайнер предлагаете не впускать.

Это как с масками. Если Ваша Вас защищает, не запрещайте мне дышать воздухом, т.к. я для Вас не представляю опасности.

Но логика и там, и тут , похоже, одна и та же.
Вернее, ее ни тат, ни тут нет. Вовсе.

Снизить риск заражения можно укреплением иммунитета.
Но об этом публикаций и рекомендаций ВОЗ ноль.

Lariyo писал(а): ➡ Это как раз о неизвестной эффективности новых вакцин. По идее от них вообще риска заболеть должно быть ноль.

Почему это? Что это за идея такая?

Lariyo писал(а): ➡ Ваше право, но не заставляйте окружающих быть ими.

Так мы же уже выяснили, что никто Вас на заставляет.

Alisia писал(а): ➡

Lariyo писал(а): ➡ Хотите быть подопытным кроликом? Ваше право, но не заставляйте окружающих быть ими.

А никто не заставляет. Сидите дома и все. От лихорадки же вы привились?

Сидите дома - это "не заставляет"? А почему, если я для Вас, привитой, правила жизни не придумываю. А могу. Например - кто боится заболеть, сидите дома и не мешайте нам жить и болеть!

От желтой лихорадки вакцина с гарантией не заболеть на 100%. И это - не та статистика летальности, что у ковида - 15%.

Lariyo писал(а): ➡ Прививка защищает от заражения, речь об этом. И никакой опасности возможные непривитые для вакцинированного не представляют. А Вы из на лайнер предлагаете не впускать.

Это как с масками. Если Ваша Вас защищает, не запрещайте мне дышать воздухом, т.к. я для Вас не представляю опасности.

Но логика и там, и тут , похоже, одна и та же.
Вернее, ее ни тат, ни тут нет. Вовсе.

Прививка не даёт 100% гарантии, также как и маска защищает в первую очередь Вас от других, а не наоборот. Уж сколько раз про это говорили. А Вы все сравниваете и не видите логики. Конечно, Вы её не видите, если у Вас исходные посылы неверные.

a-63 писал(а): ➡ Lariyo, то есть Вас никто не загоняет.
А зачем Вы тогда такую панику-полемику устроили из-за прививки?

Я поделилась информацией. Паника у Вас.

А по существу вопроса я уже много писала. Мне не нравится, когда меры борьбы с чем-либо не логичны и от них больше риска /вреда., чем обещанной пользы.

+ не люблю, когда информацию замалчивают: манифестации полицейских и медиков в Малаге не осветили, а сколько доз самолётом доставили сегодня до и после обеда, во всех!

Alisia писал(а): ➡ я не считаю себя умнее людей, с специальным образованием и владеющих всей информацией

Я уже писала выше, что вообще ничего не понимаю в медицине. Но все мои знакомые-врачи советуют (по секрету) пока воздержаться от прививки. А всей информации нет ни у кого, т.к. пока никто не знает - как будет работать прививка. Есть только теория: защитит от ковида от 3-х м-цев до 2-х лет.

Я никого не агитирую не прививаться. Наоборот, у меня есть тайная мечта: скорее бы привились 80% населения, а остальные 20% будут не критичны/не обязательны, и я войду в число последних, и осенью 2021 смогу поехать в Шенген.

Newa писал(а): ➡Вакцины от малярии не существует

Я имела ввиду лекарства, предотвращающие заражение, они сильно бьют по печени.

Lariyo писал(а): ➡ Это как с масками. Если Ваша Вас защищает, не запрещайте мне дышать воздухом, т.к. я для Вас не представляю опасности.

Как раз наоборот, маска защищает от вас. Именно поэтому не операциях врачи в масках. Им самим маски не нужны, они нужны для защиты пациента.

Lariyo писал(а): ➡не мешайте нам жить и болеть!

Вы только не забудьте, пожалуйста, когда заболеете и станет совсем хреново дышать, не приезжать в больницу, чтобы не напрягать и не перегружать медперсонал. А то некоторые ничего не боятся, а как припрёт — то несутся к врачам.
А так то, конечно: болейте себе, этого вам точно никто не запретит.

Valeriagrig писал(а): ➡ Но все мои знакомые-врачи советуют (по секрету) пока воздержаться от прививки.

У меня наоборот. Все врачи советуют делать прививку по рекомендациям своего врача. Не бежать не глядя или отрицать, а посоветоваться со СВОИМ врачом по поводу СЕБЯ лично. И на основании своего здоровья и показаний делать или не делать прививку. Своего, а не дяди в интернете. Ибо все разные.

daland писал(а): ➡ до суда этой страны надо добраться еще, то есть получить визу, а то на самолет не посадят без нее.

Вы сначала научитесь правильно цитаты вставлять!
Причем здесь я на всех Ваших цитатах?

Vitaminka69 писал(а): ➡ Вы только не забудьте, пожалуйста, когда заболеете и станет совсем хреново дышать, не приезжать в больницу, чтобы не напрягать и не перегружать медперсонал. А то некоторые ничего не боятся, а как припрёт — то несутся к врачам.
А так то, конечно: болейте себе, этого вам точно никто не запретит.

И это тоже, у меня так же шкурный интерес, мой муж рискует ежедневно на работе, почему то хочется что б риск был меньше. Медики и так пашут без продыху уже год и все время с высокой степенью риска. Они сами выбрали, да. Ну и насчет поездок тоже сами выбирают.

Alisia,
Ваша защищает Вас от меня тоже, а я Вас не боюсь.
И прививка защищает Вас от всех больных, а я не боюсь ковида.
У каждого должна быть свобода выбора при наличии всей информации.
Вы не можете заставлять меня привиться, чтоб чувствовать себя в безопасности. Потому что решение о вакцинации и Вы должно приниматься не под давлением, а осознанно.
Заставить проще, чем убедить?
Но это уже не забота, а злоупотребление властью