Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - лечение, прививки, вакцинация
Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2, карантин, вакцина
Все-таки шведы молодцы!
Главный государственный эпидемиолог Андерса Тегнелл не согласен с тем, что в основе шведского подхода — идея дать пандемии развиваться своим чередом, чтобы население приобрело коллективный иммунитет. Шведский закон о здравоохранении обязывает власти действовать только на основании научно подтвержденных доказательств (то ли дело в РФ - как брякнул кто-то про закрытие парков - сразу закрыли, даже лавочки! ). Между тем, по словам Тегнелла, не существует научных доказательств эффективности локдаунов и закрытых границ. «Мы изучили результаты некоторых стран Евросоюза, которые ввели подобные меры, на предмет опубликованного анализа эффективности этих мер — и не нашли почти ничего», — заявил он еще в апреле британскому журналу Nature (согласен, тоже не пойму в чем смысл, особенно если закрывать границу со странами где уровень заражения ниже или такой же. ). Поэтому он назвал закрытие границ «смехотворной мерой» (Точно! ). По его словам, «история доказала, что это — совершенно бессмысленное действие», так как пандемия уже охватила все европейские страны. (Согласен! )
Кроме того, введение общенационального карантина и закрытие границ противоречит шведской конституции и закону о здравоохранении — шведы имеют право на свободу передвижения (Оба-на! У кого-то конституцию соблюдают, не то что в РФ-ии ), а карантин может быть объявлен только в отношении отдельных лиц или зданий, но не больших географических районов или страны в целом. Правда, в апреле парламент наделил правительство дополнительными полномочиями в этой области, однако даже после этого шведские власти не пытались вводить массовые запреты, как это было в большинстве европейских стран, включая скандинавских соседей Швеции. Вместо этого власти больше полагались на добровольные ограничения и рекомендации: пожилым людям рекомендовалось избегать социальным контактов, прочим — перейти по возможности на работу из дома, регулярно мыть руки и отказаться от необязательных поездок (В нашей зоне нам такое и не светит! ). При этом и границы, и многие бизнесы, включая рестораны и бары, оставались открытыми (Везет же! ). Иными словами, власти рассчитывали на благоразумие своих граждан, а не на жесткие запреты (Где они такие власти берут? ). В то же время, такой подход был продиктован и особенностью организации шведской системы здравоохранения: важнейшие решения в ней принимают не политики (у них просто нет для этого прав), а медики (Ух ты! ). На практике это означало — Андерс Тегнелл.
Свое отношение к локдауну и аналогичным ограничениям он выразил короткой фразой: «Это все равно что пытаться прихлопнуть муху молотком». Нужна долговременная стратегия, считает он, которая может работать не один год, если это понадобится. А включение и выключение локдаунов, как это периодически происходит в остальных странах Европы, только вредит и населению, и бизнесу (А до наших сразу не доходило... ). Стратегия же, по его мнению, должна ориентироваться не только на минимизацию смертей от вируса, но и на более общую и долговременную задачу поддержки здоровья населения страны. Поэтому, например, Тегнелл отказался закрывать детские спортивные сооружения и ограничивать занятия для детей. Вместе с тем, были открыты и большинство магазинов и ресторанов (все для людей! ).
Результаты этой политики до сих пор вызывают споры. В основном они идут в двух плоскостях — медицинской и экономической. В медицинском плане критики в первую очередь подчеркивают гораздо более высокую смертность от COVID-19 в Швеции, чем в соседних скандинавских странах.
Смертность от вируса на 100 000 населения в Швеции в 4 раза выше, чем в соседней Дании и в 8-10 раз — чем в Финляндии и Норвегии. Большая часть смертей пришлась на первый месяц после начала эпидемии, как и в других скандинавских странах, и происходила в основном в старших возрастных группах. За это шведскую службу здравоохранения критиковали больше всего — доступ для посещения домов престарелых долгое время оставался свободным, занесенный туда вирус распространялся очень быстро с фатальными последствиями, а врачебной помощи подчас не было никакой. За несколько недель умерло больше 1000 обитателей домов престарелых. Только в конце марта посещение домов престарелых было ограничено. С другой стороны, динамика числа инфицированных на миллион населения, показавшая резкий рост во второй волне пандемии, в Швеции не особенно отличается от соседней Дании, где ограничения как раз вводились. А в последнее время Дания по этому показателю даже обгоняет Швецию, что, похоже, подтверждает правоту Тегнелла — карантин не является панацеей (по-моему, уже до всех это дошло, кроме тех, кто вводил ).
Главный государственный эпидемиолог Андерса Тегнелл не согласен с тем, что в основе шведского подхода — идея дать пандемии развиваться своим чередом, чтобы население приобрело коллективный иммунитет. Шведский закон о здравоохранении обязывает власти действовать только на основании научно подтвержденных доказательств (то ли дело в РФ - как брякнул кто-то про закрытие парков - сразу закрыли, даже лавочки! ). Между тем, по словам Тегнелла, не существует научных доказательств эффективности локдаунов и закрытых границ. «Мы изучили результаты некоторых стран Евросоюза, которые ввели подобные меры, на предмет опубликованного анализа эффективности этих мер — и не нашли почти ничего», — заявил он еще в апреле британскому журналу Nature (согласен, тоже не пойму в чем смысл, особенно если закрывать границу со странами где уровень заражения ниже или такой же. ). Поэтому он назвал закрытие границ «смехотворной мерой» (Точно! ). По его словам, «история доказала, что это — совершенно бессмысленное действие», так как пандемия уже охватила все европейские страны. (Согласен! )
Кроме того, введение общенационального карантина и закрытие границ противоречит шведской конституции и закону о здравоохранении — шведы имеют право на свободу передвижения (Оба-на! У кого-то конституцию соблюдают, не то что в РФ-ии ), а карантин может быть объявлен только в отношении отдельных лиц или зданий, но не больших географических районов или страны в целом. Правда, в апреле парламент наделил правительство дополнительными полномочиями в этой области, однако даже после этого шведские власти не пытались вводить массовые запреты, как это было в большинстве европейских стран, включая скандинавских соседей Швеции. Вместо этого власти больше полагались на добровольные ограничения и рекомендации: пожилым людям рекомендовалось избегать социальным контактов, прочим — перейти по возможности на работу из дома, регулярно мыть руки и отказаться от необязательных поездок (В нашей зоне нам такое и не светит! ). При этом и границы, и многие бизнесы, включая рестораны и бары, оставались открытыми (Везет же! ). Иными словами, власти рассчитывали на благоразумие своих граждан, а не на жесткие запреты (Где они такие власти берут? ). В то же время, такой подход был продиктован и особенностью организации шведской системы здравоохранения: важнейшие решения в ней принимают не политики (у них просто нет для этого прав), а медики (Ух ты! ). На практике это означало — Андерс Тегнелл.
Свое отношение к локдауну и аналогичным ограничениям он выразил короткой фразой: «Это все равно что пытаться прихлопнуть муху молотком». Нужна долговременная стратегия, считает он, которая может работать не один год, если это понадобится. А включение и выключение локдаунов, как это периодически происходит в остальных странах Европы, только вредит и населению, и бизнесу (А до наших сразу не доходило... ). Стратегия же, по его мнению, должна ориентироваться не только на минимизацию смертей от вируса, но и на более общую и долговременную задачу поддержки здоровья населения страны. Поэтому, например, Тегнелл отказался закрывать детские спортивные сооружения и ограничивать занятия для детей. Вместе с тем, были открыты и большинство магазинов и ресторанов (все для людей! ).
Результаты этой политики до сих пор вызывают споры. В основном они идут в двух плоскостях — медицинской и экономической. В медицинском плане критики в первую очередь подчеркивают гораздо более высокую смертность от COVID-19 в Швеции, чем в соседних скандинавских странах.
Смертность от вируса на 100 000 населения в Швеции в 4 раза выше, чем в соседней Дании и в 8-10 раз — чем в Финляндии и Норвегии. Большая часть смертей пришлась на первый месяц после начала эпидемии, как и в других скандинавских странах, и происходила в основном в старших возрастных группах. За это шведскую службу здравоохранения критиковали больше всего — доступ для посещения домов престарелых долгое время оставался свободным, занесенный туда вирус распространялся очень быстро с фатальными последствиями, а врачебной помощи подчас не было никакой. За несколько недель умерло больше 1000 обитателей домов престарелых. Только в конце марта посещение домов престарелых было ограничено. С другой стороны, динамика числа инфицированных на миллион населения, показавшая резкий рост во второй волне пандемии, в Швеции не особенно отличается от соседней Дании, где ограничения как раз вводились. А в последнее время Дания по этому показателю даже обгоняет Швецию, что, похоже, подтверждает правоту Тегнелла — карантин не является панацеей (по-моему, уже до всех это дошло, кроме тех, кто вводил ).
Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2, карантин, вакцина
А почему, что необычного в том, что человек летом на пляже пошёл купатьсяOrungal писал(а): ➡ Вся толпа на пляже тут же достала смартфоны и стала его фотографировать...
Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2, карантин, вакцина
Важная новость для наемных работников, которых принуждают к сдаче тестов начальники - это незаконно и неправомерно! И это нам разъясняет письмо от Министерства Труда от от 1 октября 2020 года N 14-2/10/ФС-1503:
В соответствии с абзацем 7 части первой статьи 88 Трудового кодекса Российской Федерации работодатель не вправе запрашивать информацию о состоянии здоровья работника, за исключением тех сведений, которые относятся к вопросу о возможности выполнения работником трудовой функции.
В соответствии с абзацем 7 части первой статьи 88 Трудового кодекса Российской Федерации работодатель не вправе запрашивать информацию о состоянии здоровья работника, за исключением тех сведений, которые относятся к вопросу о возможности выполнения работником трудовой функции.
Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2, карантин, вакцина
А где они таких граждан берут?SergeiKa писал(а): ➡ Иными словами, власти рассчитывали на благоразумие своих граждан, а не на жесткие запреты (Где они такие власти берут? ).
Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2, карантин, вакцина
Наверное, такие граждане сами плодятся, если к ним относятся, как к разумным и самостоятельным, а не как к деревянным солдатам Урфина Джуса, которым только запрещать что-то можно...Sander писал(а): ➡ А где они таких граждан берут?
Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2, карантин, вакцина
Актуальную информацию почитайте.SergeiKa писал(а): ➡заявил он еще в апреле
На шведском не читаю, но у нас пишут, что они уже признали, что ошиблись с оценкой эпидемии весной и сейчас идут стандартным путём - маски, дистанция, вскорости возможен локдаун и тп.
Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2, карантин, вакцина
У нас тоже в основном граждани такие и сами соблюдают, но достаточно небольшого процента отрицателей, чтобы ускорить распространение, поэтому локдаун уже с ноября и постоянно ужесточается.
Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2, карантин, вакцина
Во всяком случае все внутренние соревнования по фигурному катанию отменили в Швеции, уже поговаривают, что в марте отменят и ЧМ. Россия предлагает провести у нас соревнованияGalina писал(а): ➡Актуальную информацию почитайте.
- travelgirls
- Сообщения: 4861
- Зарегистрирован: 25 май 2016, 20:10
- Откуда: Москва
Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2, карантин, вакцина
А кто вам запрещает по стране передвигаться?SergeiKa писал(а): ➡ отказаться от необязательных поездок (В нашей зоне нам такое и не светит!
И кто для вас границы закрыл? Вас куда-то не выпускают? А может все-таки не впускают?SergeiKa писал(а): ➡ Кроме того, введение общенационального карантина и закрытие границ противоречит шведской конституции и закону о здравоохранении — шведы имеют право на свободу передвижения (Оба-на! У кого-то конституцию соблюдают, не то что в РФ-ии )
Разве вы не можете никуда выехать? Только вот пустят вас далеко не везде. Но это не к России претензии должны быть, а к тем, кто не впускает.
Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2, карантин, вакцина
И как, помогает?
По-моему, уже совершенно очевидно, что ни закрытие парков, ни прогулки по графику, ни удаленка, ни локдауны, ни закрытие границ (по крайней мере в РФ), ни маски с перчатками, ни прочая подобная хрень - от короновируса не помогает
Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2, карантин, вакцина
Кто-то? Росавиация в пальто!travelgirls писал(а): ➡ И кто для вас границы закрыл? Вас куда-то не выпускают? А может все-таки не впускают?
Разве вы не можете никуда выехать? Только вот пустят вас далеко не везде. Но это не к России претензии должны быть, а к тем, кто не впускает.
В ту же Черногорию перелеты отменили и никак не возобновляют, хотя Черногория пускает безо всяких ограничений.
- travelgirls
- Сообщения: 4861
- Зарегистрирован: 25 май 2016, 20:10
- Откуда: Москва
Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2, карантин, вакцина
А у нас Росавиация за закрытие границ отвечает????
Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2, карантин, вакцина
Читаю:
5 января 2021г.
Теперь шведское Агентство общественного здравоохранения рекомендует носить медицинские маски в общественном транспорте в часы пик в непраздничные будние дни - с 7 до 9 часов утра и с 16 до 18 часов дня.
Сравните с РФ
Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2, карантин, вакцина
Нет, пешком ходим путешествовать...travelgirls писал(а): ➡ А у нас Росавиация за закрытие границ отвечает????
Перелетов нет, кто их запретил - мне не важно.
- travelgirls
- Сообщения: 4861
- Зарегистрирован: 25 май 2016, 20:10
- Откуда: Москва
Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2, карантин, вакцина
Отсутствие перелетов не означает закрытие границы
- Ирина-пермячка
- Сообщения: 2443
- Зарегистрирован: 11 мар 2017, 14:24
- Откуда: Пермь
Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2, карантин, вакцина
зато означает невозможность попасть куда-то в нужное место. дело не в терминах, а в сути явления.
Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2, карантин, вакцина
В смысле? Может, тогда и лечить не надо?⁹
Kирпичи падали, напомню, на головы Ваших знакомых медиков.
Последний раз редактировалось Lariyo 10 янв 2021, 13:31, всего редактировалось 2 раза.
-
- Сообщения: 2802
- Зарегистрирован: 26 июн 2016, 18:46
- Откуда: Москва
Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2, карантин, вакцина
В Москве в конце апреля-в мае, когда здесь 3/4 форума на костях топтались, аналогичная ситуация была.TGSable писал(а): ➡ морге в Жуковском, чтобы оформить бумаги провёл 3 часа, морг переполнен близкими, ждущими оформления,
Сейчас — слава б-гу — не в теме, но, очевидно, что тоже не очень
Число упоротых уменьшилось, но, что удивительно, они по-прежнему остались
Последний раз редактировалось Bloomington 10 янв 2021, 09:24, всего редактировалось 1 раз.
Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2, карантин, вакцина
Ну да, у нас и прогулки по графику не означают нарушение свободы передвижения по Конституции!travelgirls писал(а): ➡ Отсутствие перелетов не означает закрытие границы
Очевидное невероятное...
Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2, карантин, вакцина
TGSable, вот видите, у нас в Малаге (привинции) всё относительно к другим спокойно.