remain-silent - разговоры с семечками между нами девочками
- remain-silent
- Сообщения: 25867
- Зарегистрирован: 28 авг 2016, 09:01
- Откуда: сказочный остров
Re: Философские и не очень дискуссии с семечками на борту круизника
На известной картине Isabella - Изабелла [John Everett Millais, 1849] которая находится в ливерпульской Walker Art Gallery
https://www.liverpoolmuseums.org.uk/artifact/isabella
группа мужчин и женщин сидят за столом, едят и пьют. один мужчина осматривает бокал вина, который он держит в правой руке; на спинке стула сидит сокол. другой мужчина вытирает рот салфеткой. справа стоит слуга с накинутой на руку тканью. всё сокойно и благопристойно...
на первый взгляд.
На переднем плане слева сидит мужчина в красной шляпе, красной тунике и белых колготках.
Он наклоняется вперед на своем стуле, пытаясь пнуть борзую, которую гладит сидящая напротив него женщина. Женщина берет апельсин с тарелки, которую ей предлагает мужчина, сидящий справа. На ней длинное платье, а волосы заплетены в длинную косу, которая ниспадает ей на спину. Она сидит на табурете, на ножке которого вырезаны инициалы PRB.
Горшок с базиликом стоит на выступе арочного окна на заднем плане справа.
что же происходит на самом деле?
https://www.liverpoolmuseums.org.uk/artifact/isabella
группа мужчин и женщин сидят за столом, едят и пьют. один мужчина осматривает бокал вина, который он держит в правой руке; на спинке стула сидит сокол. другой мужчина вытирает рот салфеткой. справа стоит слуга с накинутой на руку тканью. всё сокойно и благопристойно...
на первый взгляд.
На переднем плане слева сидит мужчина в красной шляпе, красной тунике и белых колготках.
Он наклоняется вперед на своем стуле, пытаясь пнуть борзую, которую гладит сидящая напротив него женщина. Женщина берет апельсин с тарелки, которую ей предлагает мужчина, сидящий справа. На ней длинное платье, а волосы заплетены в длинную косу, которая ниспадает ей на спину. Она сидит на табурете, на ножке которого вырезаны инициалы PRB.
Горшок с базиликом стоит на выступе арочного окна на заднем плане справа.
что же происходит на самом деле?
- remain-silent
- Сообщения: 25867
- Зарегистрирован: 28 авг 2016, 09:01
- Откуда: сказочный остров
Re: Философские и не очень дискуссии с семечками на борту круизника
jlena@ писал(а): ➡ Кстати о книжках. Вышла в переводе на русский новая книга Фредрика Бакмана "Тревожные люди" (2019) - https://pda.litres.ru/fredrik-bakman/tr ... at-onlayn/
Литрес выложил только ознакомительный отрывок (первые 15 страниц), проглотила его за раз. В восторге! Почти всю книгу можно растащить на цитаты. Как и всегда читая Бакмана, хочется смеяться и плакать одновременно.
Да!
я его тоже очень люблю.
даже в этой теме где-то есть мои слова о его книжках
фильм тоже смотрела. но фильм конечно не тооо
- remain-silent
- Сообщения: 25867
- Зарегистрирован: 28 авг 2016, 09:01
- Откуда: сказочный остров
Re: Философские и не очень дискуссии с семечками на борту круизника
Этот - нет. Но аудио... (Спасибо! Мама моя подсела на аудиокнижки, ей скину ссылку)
А для меня Мир есть текст, хочу его глазами, а не ушами. Подожду, пока выложат целиком книгу.
Муж сказал - Что ты жмотничаешь, купи ее себе. А я уже и отвыкла покупать книги...
А для меня Мир есть текст, хочу его глазами, а не ушами. Подожду, пока выложат целиком книгу.
Муж сказал - Что ты жмотничаешь, купи ее себе. А я уже и отвыкла покупать книги...
- remain-silent
- Сообщения: 25867
- Зарегистрирован: 28 авг 2016, 09:01
- Откуда: сказочный остров
Re: Философские и не очень дискуссии с семечками на борту круизника
а книжка "Бабушка велела кланяться и передать, что просит прощения" -- это нечто!
в этой теме тоже обсуждали.
в этой теме тоже обсуждали.
- remain-silent
- Сообщения: 25867
- Зарегистрирован: 28 авг 2016, 09:01
- Откуда: сказочный остров
Re: Философские и не очень дискуссии с семечками на борту круизника
Картина "Изабелла" основана на поэме Джона Китса "Изабелла, или горшок с базиликом" (англ. Isabella, or the Pot of Basil, 1818), а её сюжет, в свою очередь, заимствован из новеллы о горшке с базиликом из "Декамерона" Боккаччо (IV день, 5-я новелла).
Связь текста и изображения подчёркивала принцип синтеза искусств, провозглашённый прерафаэлитами.
Время действия - мрачное средневековье.
Место действия -- сицилийский город Мессина, населенный сицилийцами -- народом стереотипно: мрачным, католическим, мстительным, кровожадным, злопамятным.
Китс в поэме повествует о трагической любви Изабеллы и Лоренцо. Богатые братья Изабеллы, узнав о её тайной любви к бедному юноше Лоренцо, убивают его. Изабелла остаётся навсегда верной своей любви. Она тайком переносит голову любимого в свой сад и прячет её там. Братья, раскрыв тайну Изабеллы, крадут из сада горшок с базиликом, где спрятана голова Лоренцо, и бегут из Флоренции. Изабелла страдает в горе из-за жестокости своих братьев. Художник изобразил момент, когда один из мрачных братьев Изабеллы пинает её собаку, собака - традиционно считалось символом верности. Собаки у Бокаччо нет, зато она была в английской версии Китса.
В каталоге первой выставки картина сопровождалась стихами:
Вассал любви — Лоренцо молодой,
Прекрасна, простодушна Изабелла!
Возможно ль, чтоб под кровлею одной
Любовь сердцами их не овладела;
Возможно ль, чтоб за трапезой дневной
Их взгляды не встречались то и дело;
Чтобы они средь ночи в тишине
Друг другу не пригрезились во сне.
(Перевод Галины Гампиевой)
Связь текста и изображения подчёркивала принцип синтеза искусств, провозглашённый прерафаэлитами.
Время действия - мрачное средневековье.
Место действия -- сицилийский город Мессина, населенный сицилийцами -- народом стереотипно: мрачным, католическим, мстительным, кровожадным, злопамятным.
Китс в поэме повествует о трагической любви Изабеллы и Лоренцо. Богатые братья Изабеллы, узнав о её тайной любви к бедному юноше Лоренцо, убивают его. Изабелла остаётся навсегда верной своей любви. Она тайком переносит голову любимого в свой сад и прячет её там. Братья, раскрыв тайну Изабеллы, крадут из сада горшок с базиликом, где спрятана голова Лоренцо, и бегут из Флоренции. Изабелла страдает в горе из-за жестокости своих братьев. Художник изобразил момент, когда один из мрачных братьев Изабеллы пинает её собаку, собака - традиционно считалось символом верности. Собаки у Бокаччо нет, зато она была в английской версии Китса.
В каталоге первой выставки картина сопровождалась стихами:
Вассал любви — Лоренцо молодой,
Прекрасна, простодушна Изабелла!
Возможно ль, чтоб под кровлею одной
Любовь сердцами их не овладела;
Возможно ль, чтоб за трапезой дневной
Их взгляды не встречались то и дело;
Чтобы они средь ночи в тишине
Друг другу не пригрезились во сне.
(Перевод Галины Гампиевой)
- remain-silent
- Сообщения: 25867
- Зарегистрирован: 28 авг 2016, 09:01
- Откуда: сказочный остров
Re: Философские и не очень дискуссии с семечками на борту круизника
а мне всегда было интересно - как в средневековье делали тонкие белые колготки...
не было же машин-станков-механизмов...
не было же машин-станков-механизмов...
- remain-silent
- Сообщения: 25867
- Зарегистрирован: 28 авг 2016, 09:01
- Откуда: сказочный остров
Re: Философские и не очень дискуссии с семечками на борту круизника
Вот он кошмар -- отрезанная голова на тарелке!
"Isabella and the Pot of Basil" by William Holman Hunt, 1868
Isabella, or the Pot of Basil
"Isabella and the Pot of Basil" by William Holman Hunt, 1868
Isabella, or the Pot of Basil
- remain-silent
- Сообщения: 25867
- Зарегистрирован: 28 авг 2016, 09:01
- Откуда: сказочный остров
Re: Философские и не очень дискуссии с семечками на борту круизника
"Декамерон" Боккаччо - конечно же шедевр средневековой итальянской литературы, повлиявший на огромное количество произведений искусства всего мира в течении следующего полтысячелетия.
Дж. У. Уотерхаус. "Декамерон". 1916
Дж. У. Уотерхаус. "Декамерон". 1916
- NatalyaAst
- Сообщения: 4898
- Зарегистрирован: 12 июн 2016, 04:08
- Откуда: Bautzen, Deutschland
Re: Философские и не очень дискуссии с семечками на борту круизника
Без Википедий пытаюсь вспомнить историю. Кажется одно время было модно хранить головы своих возлюбленных или близких в домах и страдать над ними?remain-silent писал(а): ➡ Вот он кошмар -- отрезанная голова на тарелке!
А с Декамероном я познакомилась в 6 классе! Знала секретные места своих родителей, где они прятали всякую "клубничку".
- remain-silent
- Сообщения: 25867
- Зарегистрирован: 28 авг 2016, 09:01
- Откуда: сказочный остров
Re: Философские и не очень дискуссии с семечками на борту круизника
Ну значит отвлеклась на кильку в ковиде я, и так - средневековые сицилийцы.
Девушка Изабелла живет в доме со своими тремя братьями. На первом этаже у них магазин и в комнатке над магазином живёт бедный но симпатичный паренёк которого зовут Лоренцо. И Изабелла в него влюбилась.
У.Х. Хант. Изабелла.
Изображена подглядывающей
Девушка Изабелла живет в доме со своими тремя братьями. На первом этаже у них магазин и в комнатке над магазином живёт бедный но симпатичный паренёк которого зовут Лоренцо. И Изабелла в него влюбилась.
У.Х. Хант. Изабелла.
Изображена подглядывающей
Re: Философские и не очень дискуссии с семечками на борту круизника
NatalyaAst, сестра. Я в первом классе уже столько "клубнички" начиталась, что когда родители нашли мои рисунки после просмотра "Акушерства и гинекологии" и прочих книг - были у шоке.))
Re: Философские и не очень дискуссии с семечками на борту круизника
remain-silent, а Саломея никого не вдохновила из художников?
- remain-silent
- Сообщения: 25867
- Зарегистрирован: 28 авг 2016, 09:01
- Откуда: сказочный остров
Re: Философские и не очень дискуссии с семечками на борту круизника
Мамы вероятно у Изабеллы не было.
Братья, наверно, тоже были ещё молодые и неженатые и никто не заметил, что юная Изабелла влюбилась в бедного парня - наёмного работника.
Изабелла по ночам встречалась с Лоренцо и повидимому дела там зашли уже очень далеко и так продолжалось, видимо, достаточно долго, но однажды как-то ночью один из братьев девушки заметил это грехопадение сестры.
Брат ничем не выдал своего присутствия и утром ничего не сказал ни сестре, ни наёмному работнику.
Зато c двумя другими братьями он поделился своим открытием и в результате они решили убить Лоренцо.
Дж. Э. Милле. Изабелла. 1849.
Три брата (слева) смотрят на Изабеллу, которая ест с одной тарелки с Лоренцо.
Братья, наверно, тоже были ещё молодые и неженатые и никто не заметил, что юная Изабелла влюбилась в бедного парня - наёмного работника.
Изабелла по ночам встречалась с Лоренцо и повидимому дела там зашли уже очень далеко и так продолжалось, видимо, достаточно долго, но однажды как-то ночью один из братьев девушки заметил это грехопадение сестры.
Брат ничем не выдал своего присутствия и утром ничего не сказал ни сестре, ни наёмному работнику.
Зато c двумя другими братьями он поделился своим открытием и в результате они решили убить Лоренцо.
Дж. Э. Милле. Изабелла. 1849.
Три брата (слева) смотрят на Изабеллу, которая ест с одной тарелки с Лоренцо.
- remain-silent
- Сообщения: 25867
- Зарегистрирован: 28 авг 2016, 09:01
- Откуда: сказочный остров
Re: Философские и не очень дискуссии с семечками на борту круизника
братья, наверное, были людьми хорошими, сестру любили и хотели как лучше для неё.
нравы в те времена были суровые и на костре могли сжечь...
сестре они и слова не сказали, пальцем не притронулись, а вот бедного Лоренцо убили и секретно закопали -- предполагаю, что в своём саду, он большого размера достаточно был. сад а не Лоренцо.
Изабелла опечалилась, обеспокоилась и поняла, что произошло что-то плохое, страшное и ей сон приснился что её возлюбленного убили браться и закопали.
Р. Меаччи. Изабелла. 1890.
нравы в те времена были суровые и на костре могли сжечь...
сестре они и слова не сказали, пальцем не притронулись, а вот бедного Лоренцо убили и секретно закопали -- предполагаю, что в своём саду, он большого размера достаточно был. сад а не Лоренцо.
Изабелла опечалилась, обеспокоилась и поняла, что произошло что-то плохое, страшное и ей сон приснился что её возлюбленного убили браться и закопали.
Р. Меаччи. Изабелла. 1890.
- remain-silent
- Сообщения: 25867
- Зарегистрирован: 28 авг 2016, 09:01
- Откуда: сказочный остров
Re: Философские и не очень дискуссии с семечками на борту круизника
во сне к Изабелле явился призрак убитого Лоренцо и рассказал, ей что его убили и закопали братья её и место показал.
вместе со своей служанкой Изабелла выкопала ночью труп Лоренцо, отрезала ему голову [как??] и положила отрезанную голову любимого в большую вазу, засыпала землёй и посадила базилик.
Слева: братья хоронят труп. Справа -- Изабелла откапывает. Миниатюра 15 века
вместе со своей служанкой Изабелла выкопала ночью труп Лоренцо, отрезала ему голову [как??] и положила отрезанную голову любимого в большую вазу, засыпала землёй и посадила базилик.
Слева: братья хоронят труп. Справа -- Изабелла откапывает. Миниатюра 15 века
- remain-silent
- Сообщения: 25867
- Зарегистрирован: 28 авг 2016, 09:01
- Откуда: сказочный остров
Re: Философские и не очень дискуссии с семечками на борту круизника
Тело Лоренцо Изабелла снова закопала, а горшок с его отрезанной головой и с прорастающим базиликом поставила в своей комнате и стала все время над ним молиться, рыдать, страдать и плакать.
Э.Р. Фрэмптон. Изабелла и горшок базилика.
Э.Р. Фрэмптон. Изабелла и горшок базилика.
- remain-silent
- Сообщения: 25867
- Зарегистрирован: 28 авг 2016, 09:01
- Откуда: сказочный остров
Re: Философские и не очень дискуссии с семечками на борту круизника
Прошло немало дней, потому что базилик пророс и зазеленел, но психическое состояние Изабеллы стало вызывать у братьев подозрение.
Боккаччо:
"У ней было обыкновение всегда сидеть поблизости этого горшка и со страстным желанием смотреть на него, ибо он хранил ее Лоренцо; насмотревшись, она садилась над ним и принималась плакать, и плакала долго, так что орошала весь базилик. А базилик частью от долгого и постоянного ухода, частью от того, что земля была жирная вследствие разлагавшейся внутри головы, стал чудесным и очень пахучим".
У. Х. Хант. Изабелла и цветочный горшок. 1867
Боккаччо:
"У ней было обыкновение всегда сидеть поблизости этого горшка и со страстным желанием смотреть на него, ибо он хранил ее Лоренцо; насмотревшись, она садилась над ним и принималась плакать, и плакала долго, так что орошала весь базилик. А базилик частью от долгого и постоянного ухода, частью от того, что земля была жирная вследствие разлагавшейся внутри головы, стал чудесным и очень пахучим".
У. Х. Хант. Изабелла и цветочный горшок. 1867
- remain-silent
- Сообщения: 25867
- Зарегистрирован: 28 авг 2016, 09:01
- Откуда: сказочный остров
Re: Философские и не очень дискуссии с семечками на борту круизника
Братья стали ругать Изабеллу за чрезмерную меланхолию и за её стремление проводить всё её время в обществе исключительно горшка с базиликом.
Она проигнорировала их заботливое замечание.
Тогда они тайно украли у нее этот горшок из комнаты и от этого коварства братьев бедняжка Изабелла, уже совсем повредившаяся головой и впала в тяжелую депрессию.
Дж. М. Стрэдвик. Изабелла.
В окне сзади видны братья, крадущие горшок.
Она проигнорировала их заботливое замечание.
Тогда они тайно украли у нее этот горшок из комнаты и от этого коварства братьев бедняжка Изабелла, уже совсем повредившаяся головой и впала в тяжелую депрессию.
Дж. М. Стрэдвик. Изабелла.
В окне сзади видны братья, крадущие горшок.
- remain-silent
- Сообщения: 25867
- Зарегистрирован: 28 авг 2016, 09:01
- Откуда: сказочный остров
Re: Философские и не очень дискуссии с семечками на борту круизника
братья решили посмотреть, что внутри, в земле в этом горшке.
Боккаччо пишет, что они увидели "голову, еще не настолько разложившуюся, чтобы они не могли признать по волосам, что то голова Лоренцо".
Финал истории по Боккаччо такой:
"...убоясь, как бы про то не узнали, схоронив голову и не говоря о том никому, тайком покинули Мессину и, устроив все для своего отъезда, отправились в Неаполь. Девушка, не перестававшая проливать слезы и все время просить о своем горшке, скончалась, плача; так кончилась ее несчастная любовь. Когда по некотором времени это дело стало многим известно, кто-то сложил канцону...".
Дж. Г. Гренвиль Мэнтон. Изабелла.
в общем -- все умерли. финита.
Боккаччо пишет, что они увидели "голову, еще не настолько разложившуюся, чтобы они не могли признать по волосам, что то голова Лоренцо".
Финал истории по Боккаччо такой:
"...убоясь, как бы про то не узнали, схоронив голову и не говоря о том никому, тайком покинули Мессину и, устроив все для своего отъезда, отправились в Неаполь. Девушка, не перестававшая проливать слезы и все время просить о своем горшке, скончалась, плача; так кончилась ее несчастная любовь. Когда по некотором времени это дело стало многим известно, кто-то сложил канцону...".
Дж. Г. Гренвиль Мэнтон. Изабелла.
в общем -- все умерли. финита.