Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - лечение, прививки, вакцинация

[Yury-Shef]

https://www.mk.ru/social/2021/04/04/pri ... -meri.html

Привитые от коронавируса немцы столкнулись с эффектом "Тифозной Мэри"
Специалисты не уверены, что имеют дело с единичным случаем

В Германии разгорается очередной прививочный скандал. Медработник, которому вкололи прививку Пфайзер и который продолжал работать в больнице, стал своеобразным «инкубатором» вируса.

Он заражал всех вокруг себя, как коллег, так и пациентов, думая, что совершенно безопасен. Тем более, что его тест оставался отрицательным.

«Этот человек являлся суперспрейдером», - пестрят заголовки немецких газет. Суперспрейдер - означает, суперраспространитель. Понятие, которое широко распространилось в эпоху коронавирусной пандемии. Эти люди являются разносчиками инфекции, но сами не больны и поэтому заражают в несколько раз больше остальных.

Собственно говоря, никто и не обещал, что привитые люди абсолютно защищены от инфицирования. Предполагалось, что в случае заболевания они перенесут COVID-19 легко или вовсе бессимптомно, что как раз не очень хорошо для окружающих, так как провакцинированный будет уверен, что все в порядке, при этом разнося вирус по округе.

Были в Германии и случаи, когда люди, сделавшие себе прививку, реально заражали своих домашних. При этом все думали, что все наоборот - это родственники заболели, потому что не имели антител после прививки, а сам человек перенёс болезнь легко, но, как оказалось, иногда бывает и наоборот. Больной заражает родных, сам при этом не пострадав.

«Вирус, по-видимому, имеет новую стратегию и отменяет все защитные меры", - сообщил Бернд Виганд из больницы Святой Елизаветы и Святой Барбары города Галле.

У медика, дважды вакцинированного, не было симптомов, но зато была обнаружена чрезвычайно высокая вирусная нагрузка, несмотря на отрицательный тест ПЦР. Расследование началось после того, как в больнице начал заражаться персонал и пациенты, источник опасности искали довольно долго.

Что же в итоге произошло?

Разговор с главным врачом Хендриком Лидтке.

- Господин Лидтке, вы уже знаете, о каком вирусе-мутанте идет речь? - спросили у руководства клиники журналисты.

- Точно мы этого еще не знаем. Но в Галле, как и в других местах, доминирует британский мутант, против которого должна действовать вакцина (Пфайзер - авт.). Большие опасения на самом деле вызывает южноафриканский вариант и мутанты из США.

Учёные опасаются, что подобного иммунного ответа, прижившись в суперраспространителе, удалось избежать именно им. Но при этом эксперты уверены, что единичное ЧП все же не станет тенденцией, когда использование вакцины несёт в себе потенциально больший вред, чем отказ от вакцинации Пфайзером.


Хотя местные политики, в частности бургомистр города, уже заявили, что «случай уникальный и больше такого не повторится». Странно, откуда политики знают больше врачей? «Да, мы в массовом порядке ещё не сталкивались с подобным», - подтверждают специалисты.

Но с медицинской точки зрения ничего удивительного здесь нет, такое бывает. Поэтому уже люди и должны применять средства защиты даже после прививки. Последний случай в Германии безусловно будет изучен и станет иметь далеко идущие последствия. Так как в данный момент суперспредера удалось обнаружить, потому что он работал в медицинском учреждении, но что, если он обычный человек и ходит среди нас с вами?

Руководство клиники клянется, что отныне регулярно тестирует персонал и посетителей, проводят экспресс-тест и тест ПЦР. «До сих пор мы очень часто обнаруживали симптомы раньше, если у кого-то был положительный результат анализа. Но до результата иногда проходит 24 часа».

- А в этой конкретной ситуации как удалось обезвредить распространителя? - поинтересовались у Хендрика Лидтке.

- Мы вообще определили этот случай только потому, что у нас была вспышка, и мы следили все контакты до конечного носителя. Таким образом, мы столкнулись с этим вакцинированным человеком, который не имел никаких симптомов.

Действительно, после вакцинации есть риск того, что человек превратится в суперраспространителя инфекции. Особенно высока эта опасность в лечебных и учебных учреждениях, где контакты больных и здоровых особенно тесны.

Не касательно коронавируса подобное происшествие было зафиксировано в Англии ещё в 19-м веке. Простая кухарка Мери Меллан заразила брюшным тифом более 50 человек, при этом сама оставаясь совершенно здоровой. Ее прозвали «Тифозная Мэри» и в конце-концов изолировали до ее кончины, так как она отказывалась подчиняться требованиям безопасности, меняла имя и снова устраивалась на работу. Этот случай показал, что можно быть носителем любой опасной инфекции без сколь-нибудь заметных симптомов. В английском языке словосочетание «Тифозная Мэри» (Typhoid Mary) стало нарицательным — так называют людей, которые специально или нечаянно распространяют болезни.

«Такая проблема сейчас существует, - комментирует патолог Жанна Шмидт из немецкого Марбурга. - Прошедшим вакцинацию по-прежнему следует носить маски, поскольку вирус попадает на слизистые и может там легко реплицироваться и выделяться при дыхании и чихании. Таким образом сохраняется дальнейшая передача вируса. Между тем, в коллективах, где много привитых, нельзя терять бдительность. Именно поэтому обычно никто не прививается во время эпидемий, потому что есть опасность для окружающих. Наше руководство клиники требует жесточайших мер соблюдения карантина. Израильские частные клиники вводят тест для привитых сотрудников. Тестирование на Ig A для привитых - это, как мне кажется, жизненная необходимость.

[a-63]

У него не было никаких симптомов, но он, пардон, поперся тест сдавать.
Зачем???

Ну какая же Вы невнимательная! У него температура была:
https://ria.ru/20210403/gintsburg-1604072922.html
Это во-первых!
А во-вторых, он не поперся. За его состоянием здоровья, естественно, постоянно следят. А, значит, и ПЦР-тест у него постоянно берут.

[Prosto_ya]

https://www.mk.ru/social/2021/04/04/pri ... -meri.html

Привитые от коронавируса немцы столкнулись с эффектом "Тифозной Мэри"
Специалисты не уверены, что имеют дело с единичным случаем

В Германии разгорается очередной прививочный скандал. Медработник, которому вкололи прививку Пфайзер и который продолжал работать в больнице, стал своеобразным «инкубатором» вируса.

Он заражал всех вокруг себя, как коллег, так и пациентов, думая, что совершенно безопасен. Тем более, что его тест оставался отрицательным.

«Этот человек являлся суперспрейдером», - пестрят заголовки немецких газет. Суперспрейдер - означает, суперраспространитель. Понятие, которое широко распространилось в эпоху коронавирусной пандемии. Эти люди являются разносчиками инфекции, но сами не больны и поэтому заражают в несколько раз больше остальных.

Шутили ,что это будет в 2022 году, ан нет уже в 2021

[Prosto_ya]

А вообще мне интереснее увидеть комментарий от форумчан с Германии о суперраспостранителе есть ли у них эта информация или только на русскоязычных ресурсах такая информация?

Ожидание привитых круизов (разными вакцинами) стало еще интереснее.

[il62]

Попадалась эта информация только менее подробная.

[Sander]

происшествие было зафиксировано в Англии ещё в 19-м веке. Простая кухарка Мери Меллан заразила брюшным тифом более 50 человек

В США, не в Англии.

[Galina]

А вообще мне интереснее увидеть комментарий от форумчан с Германии о суперраспостранителе есть ли у них эта информация или только на русскоязычных ресурсах такая информация?

Есть короткая информация в разной прессе, но как непроверенный факт.
Медбрат был 2 привит и получил отрицательный результат антиген-теста, но ПЦР Тест оказался положительным
Все пишут одинаково, всегда со слов их бургомистра, который замешан в прививочном скандале (получил прививку вне очереди). Так что не понятно, что там происходит на самом деле, посмотрим, что покажет проверка.

[Lariyo]

Ну какая же Вы невнимательная! У него температура была:
https://ria.ru/20210403/gintsburg-1604072922.html
Это во-первых!
А во-вторых, он не поперся. За его состоянием здоровья, естественно, постоянно следят. А, значит, и ПЦР-тест у него постоянно берут.

Вы думаете, я про Аргентину читаю по-русски?
В оригинале мне сподручне й, там слово было "asintomático".

[Konik62]

Господи, чего все так возбудились от «носителя вируса». Герпес носят 90% населения. И заражают им, между прочим, остальные 10

[Kuskow]

А на прививку можно/нужно идти на поемши или натощак?

[Lena_G]

Лучше не натощак

[Orungal]

Германии разгорается очередной прививочный скандал. Медработник, которому вкололи прививку Пфайзер и который продолжал работать в больнице, стал своеобразным «инкубатором» вируса.

Если этот случай получит продолжение, то нам всем кирдык. Будем до конца жизни колоться вакцинами.

Логика: если вакцинация не останавливает передачу инфекции, значит нужны либо драконовские меры изоляции (маски, перчатки и прочия), либо все население должно быть привито и невосприимчиво к инфекции. Другого пути нет.

[a-63]

Вы думаете, я про Аргентину читаю по-русски?
В оригинале мне сподручне й, там слово было "asintomático".

А покажите нам оригинал. Может, там речь шла о том, что потом симптомов не стало.
Либо, как всегда, разные СМИ по-разному пишут.

[TatianaIv]

Из Кисловодска наблюдение.
Как только мы сели в такси в аэропорту, таксист сказал: маски снимайте, они вам больше не понадобятся.
И действительно, вчера на улицах мы не видели ни одного человека в маске, просто ни одного!

Без масок сотрудники рецепции в отеле, мальчик-продавец в винотеке, девушка-продавец в кулинарии, дядя за рулём электромобиля в парке.

Единственные, кого мы видим пока в масках девочки-официанки в нашем кафе.

[Alexgl]

А в Москве с начала апреля рост заболеваний. Рт уже 1,39. Обновили значения аж конца января. По стране в целом, если вычесть Москву, пока спад.
Интересно, реально так или какие-то (какие?) цели?

[Newa]

на прививку можно/нужно идти на поемши или натощак?

Без разницы, я бы поела, мало ли от голода голова закружится, а подумаете, что от прививки.

[VSR]

У медика, дважды вакцинированного, не было симптомов, но зато была обнаружена чрезвычайно высокая вирусная нагрузка, несмотря на отрицательный тест ПЦР

Здесь явная ошибка. Вирусную нагрузку при ковиде измеряют подсчетом частиц в крови и мазке из носоглотки. Точно установлено, что у бессимптомных вирусная нагрузка в крови не определяется. Значит у вакцинированного не может быть отрицательный ПЦР и вирусная нагрузка. Может у него не сформировался иммунитет и не было антител в крови.

Почему-то повсюду игнорируют орально-фекальный способ распространения. Как все помнят рото- и норовирусы разлетаются с огромной скоростью. А ковид живет и определяется в кишечнике гораздо дольше, чем в носоглотке. Через грязные руки гораздо реалистичней заразить кучу народа, чем выдумывать суперраспространителя.

Тифозная Мэри была бессимптомным носителем сальмонелеза. 2/3 инфицированных ковидом являются просто переносчиками учитывая, что ОРВИ не передается через поцелуи как традиционно считается. Распространять заразу без респираторных симптомов маловероятно. Нет соплей, нет кашля. А чудеса заражения есть. Причем эпидемия имеет две ярко выраженных локализации. Страны с хорошим уровнем медицины и уровнем жизни. Где люди с меньшим воспалением иммунитета и страны где нет возможности мыть руки. Страны типа нашей, где быстроподнятое не считается упавшим и расслоением не только по доходам, но и понятию гигиены все более менее терпимо. А внезапное частое мытье рук чуть не победило все приличные инфекционные заболевания. К счастью все расслабились, напяливают на лица грязные намордники. Вирусы и бактерии облегченно выдохнули. Геноцид отменяется

А на прививку можно/нужно идти на поемши или натощак?

Полным сил. Поевши. «Заражать» будут руку. После еды в организме будет больше плавать защиты. Она своего рода активатор иммунитета. Всяким арбидолам и амиксинам никогда не достигнуть такой эффективности как обычная пища

[Lariyo]

Orungal, есть третий вариант - болеть и лечить. Так со многими болезнями поступают.

[a-63]

Распространять заразу без респираторных симптомов маловероятно.

Это с чего Вы так решили, если согласно исследованиям человек наиболее заразен за 2 дня до начала симптомов?

[oleg159]

Логика: если вакцинация не останавливает передачу инфекции, значит нужны либо драконовские меры изоляции (маски, перчатки и прочия), либо все население должно быть привито и невосприимчиво к инфекции.

Естественно второе.
А в чем проблема? Все к этому идет. Не вижу ни каких неудобств, помимо вакцинации раз в год , или два.