Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2: ревакцинация, бустерная прививка, омикрон

Что произошло

Анонимный опрос (при изменении ситуации можно менять ответ)

не вакцинирован, не болел
43
10%
не вакцинирован, переболел
87
19%
вакцинирован, не болел
141
31%
вакцинирован, переболел
180
40%
 
Всего голосов: 451

Аватара пользователя
a-63
Сообщения: 22417
Зарегистрирован: 04 авг 2016, 12:15
Откуда: Самара

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - ревакцинация, бустерная прививка, QR-коды, омикрон

Сообщение a-63 »

Konik62, теоретически - если проба будет загрязнена.

Аватара пользователя
Lariyo
Сообщения: 12960
Зарегистрирован: 04 апр 2017, 06:33
Откуда: Малага

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - ревакцинация, бустерная прививка, QR-коды, омикрон

Сообщение Lariyo »

У Илона Маска было за день фифти/фифти - 4 тeста ПЦР в одном и том же месте у того же персонала с теми же прибамбасами.

Аватара пользователя
Lariyo
Сообщения: 12960
Зарегистрирован: 04 апр 2017, 06:33
Откуда: Малага

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - ревакцинация, бустерная прививка, QR-коды, омикрон

Сообщение Lariyo »

a-63 писал(а): Konik62, теоретически - если проба будет загрязнена.

Нет, не так. Тест будет +++, если сделать нужное количество циклов. Его создатель это говорил.

У нас отозвали партию темтов аак ненадежную. А именно на их использовпнии и результатах была объявлена пандемия. Еще через год-другой узнаем, что это всё была туфта.
Последний раз редактировалось Lariyo 01 янв 2022, 00:03, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Konik62
Сообщения: 18504
Зарегистрирован: 21 май 2016, 20:46
Откуда: В Питере пЕть!

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - ревакцинация, бустерная прививка, QR-коды, омикрон

Сообщение Konik62 »

И что, кто сказал, что у Маска пробы были ложноположительные? Он же не просто так пошел сдавать. Вот то, что часть его проб была ложноотрицательными - охотно верю. Не по протоколу взяты пробы или, как раньше писали, «болезнь уже ушла глубже». А вот что такое «проба загрязнена» - мне непонятно. Если лаборант разные палочки перемешал, то причем здесь ложноположительная. Это просто нарушение в процессе. Я же говорю, что у здорового человека откуда возьмется «ложноположительный» результат.
путешествия konika
КРП, WolgaVolga, Донинтурфлот, Ленатурфлот, Водоходъ, Viking, Sillja Line, Tallink, Finnlines, DFDS Seaways
RCI, NCL, Pullmantur, AIDA, MSC, Celestyal, Miray Cruises

Аватара пользователя
a-63
Сообщения: 22417
Зарегистрирован: 04 авг 2016, 12:15
Откуда: Самара

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - ревакцинация, бустерная прививка, QR-коды, омикрон

Сообщение a-63 »

Lariyo писал(а): Нет, нп так. Тест будет +++, если сделать нужное количество циклов. Его создатель это говорил.
Если фрагментов вируса в пробе нет, то сколько циклов ни делай, результат не будет положительным.

Аватара пользователя
Lariyo
Сообщения: 12960
Зарегистрирован: 04 апр 2017, 06:33
Откуда: Малага

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - ревакцинация, бустерная прививка, QR-коды, омикрон

Сообщение Lariyo »

Результаты тестоов не говорят, а пишут. Маск просто так пошел тесты сдавать и до сих пор здоров. В одном и том же месте, одному и тому же медперсоналу сдавал с небольщим интервалом. 2 +++ и 2 ---. Неужели не читали? Это была просто бомба.

Читала, что после 28-го цикла тест будет +++.
Последний раз редактировалось Lariyo 01 янв 2022, 00:13, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
Lariyo
Сообщения: 12960
Зарегистрирован: 04 апр 2017, 06:33
Откуда: Малага

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - ревакцинация, бустерная прививка, QR-коды, омикрон

Сообщение Lariyo »

a-63 писал(а):
Lariyo писал(а): Нет, нп так. Тест будет +++, если сделать нужное количество циклов. Его создатель это говорил.
Если фрагментов вируса в пробе нет, то сколько циклов ни делай, результат не будет положительным.

Посмотрите интервью с создателем теста ПЦР.
Кроме этого неизвестно, какие именно фрагменты коронавируса тест находит и реплицирует. Уникальны ли они? Кроме этого до стх пор не объяснили, зачем так глубоко и больно делают забор, нсли мы этим вирусом без масок можем заражать?

Фоагменты разрушенного вируса - это заразно? От них зпражаются и болеют?Почему не выделять из тоц же мокроты целый? Омикрон как-то же обнаружили! Тоже по фрагментам?
Последний раз редактировалось Lariyo 01 янв 2022, 00:16, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
IRYNA
Сообщения: 2236
Зарегистрирован: 01 сен 2016, 01:41
Откуда: Одесса

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - ревакцинация, бустерная прививка, штамм омикрон

Сообщение IRYNA »

С Новым годом! :drink:
Немного юмора,
Как говорится в каждой шутке, есть доля шутки,
а остальное…

phpBB [media]

Аватара пользователя
lina46
Сообщения: 4928
Зарегистрирован: 20 май 2016, 13:59
Откуда: Восточная Сибирь

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - ревакцинация, бустерная прививка, QR-коды, омикрон

Сообщение lina46 »

Konik62 писал(а): Не может быть ложноположительных тестов. Ложноотрицательные могут быть легко, а как может возникнуть ложноположительный? Теоретически?
А вот у друга моего зятя был ложноположительный тест в аэропорту Дубая в мае 21 года. Он настоял на повторном тесте в лаборатории в городе. Отрицательный. Не изолировали, отпустили на отдых. Но понервничал. Так что это может у них политика такая
А сейчас в последнем случае человек с семьей попал не простой и очень не бедный. С ним 2 детей - дошкольница и школьница средних классов. Вполне вероятен плюс у кого из детей.

Аватара пользователя
Konik62
Сообщения: 18504
Зарегистрирован: 21 май 2016, 20:46
Откуда: В Питере пЕть!

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - ревакцинация, бустерная прививка, QR-коды, омикрон

Сообщение Konik62 »

Laryio, вы хоть раз ПЦР сдавали? я сдавала по работе и другим поводам раз 20 уже, ни разу он не был болезненным. Иногда берут только назальный, а иногда и из горла. Глубокий забор, вероятно, делают, т.к. люди специально полоскают горло и промывают нос перед анализом, хотя этого делать нельзя...
я когда у себя дома, дажа рада была бы ложноположительному, мне бы QR дали))) но ни разу...
путешествия konika
КРП, WolgaVolga, Донинтурфлот, Ленатурфлот, Водоходъ, Viking, Sillja Line, Tallink, Finnlines, DFDS Seaways
RCI, NCL, Pullmantur, AIDA, MSC, Celestyal, Miray Cruises

Аватара пользователя
i_crust
Сообщения: 21545
Зарегистрирован: 22 июл 2016, 08:31
Откуда: PES-LED-KLF

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - ревакцинация, бустерная прививка, QR-коды, омикрон

Сообщение i_crust »

IRYNA писал(а): Немного юмора
Раша тудей пробила очередное днище.
*** *****

Apyatka
Сообщения: 637
Зарегистрирован: 05 дек 2021, 10:01
Откуда: Киев

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - ревакцинация, бустерная прививка, QR-коды, омикрон

Сообщение Apyatka »

У меня был ложноположительный. А на следующий день сдала - все ок. Я не болела и антитела не образовались.
Анализы (любые) вообще не 100% точности. Всегда есть возможность погрешности или ошибки. Бывают и ложноположительные, и ложноотрицательные пцр тесты. А как это получается - не все ли равно?

Аватара пользователя
Lariyo
Сообщения: 12960
Зарегистрирован: 04 апр 2017, 06:33
Откуда: Малага

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - ревакцинация, бустерная прививка, QR-коды, омикрон

Сообщение Lariyo »

Если бы из мокроты выделяли целый вирус, то этого бы не ппоисходило.

Аватара пользователя
SergeiKa
Сообщения: 10727
Зарегистрирован: 28 апр 2017, 10:08

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - ревакцинация, бустерная прививка, QR-коды, омикрон

Сообщение SergeiKa »

Lariyo писал(а): Результаты тестоов не говорят, а пишут. Маск просто так пошел тесты сдавать и до сих пор здоров. В одном и том же месте, одному и тому же медперсоналу сдавал с небольщим интервалом. 2 +++ и 2 ---. Неужели не читали? Это была просто бомба.

Читала, что после 28-го цикла тест будет +++.
Ага, вон писали же, на кубе у многих наших туристов были положительные тесты.
А как им хвоста накрутили и шумиху подняли - так сразу у всех отрицательные... :D
Как можно после такого, что с тестами все честно?

Galina
Сообщения: 6676
Зарегистрирован: 28 июн 2016, 17:42
Откуда: Германия

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - ревакцинация, бустерная прививка, QR-коды, омикрон

Сообщение Galina »

Konik62 писал(а): Не может быть ложноположительных тестов. Ложноотрицательные могут быть легко, а как может возникнуть ложноположительный? Теоретически?
Ошибка/неаккуратность или при заборе, или при обработке, или при хранении самого тесткита.
У нас у домашних тестов очень много ложноположительных результатов, поэтому их не берут в статистику, а обязательно переделывают в официальном месте, причём делают сначала там же ещё один быстрый антиген, а только если опять положительный результат, то перепроверяют ПЦР тестом.

Аватара пользователя
Valeriagrig
Модератор
Сообщения: 33258
Зарегистрирован: 20 май 2016, 11:47
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - ревакцинация, бустерная прививка, QR-коды, омикрон

Сообщение Valeriagrig »

SergeiKa писал(а): на кубе у многих наших туристов были положительные тесты.
А как им хвоста накрутили и шумиху подняли - так сразу у всех отрицательные...
Как можно после такого, что с тестами все честно?
Я читала и слушала спецов, которые про ПЦР говорили. Напишу так, как я - для себя - поняла, не запоминая мед. подробности и цифры. Во-первых, ПЦР не предназначен для выявления ковида. Во-вторых, из любого теста можно сделать положительный, "прокрутив" более 36 или 46 (?) раз. Вывод: без этих тестов не удалось бы организовать такую аферу ...

Аватара пользователя
Irina St
Сообщения: 10164
Зарегистрирован: 12 апр 2018, 12:29
Откуда: Пермь

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - ревакцинация, бустерная прививка, QR-коды, омикрон

Сообщение Irina St »

У мужа в больнице накануне НГ у всех взяли ПЦР.
Просто у всех, до одного, результат, понятно отрицательный, пришел на Госуслуги.
То ли спад , тесты некуда девать, то ли спад, надо навыявлять , чтоб финансировать, не знаю.
Когда все массово болели, ни у кого не брали, ни разу. :o
Лучше бы антитела взяли. :evil:

Аватара пользователя
SergeiKa
Сообщения: 10727
Зарегистрирован: 28 апр 2017, 10:08

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - ревакцинация, бустерная прививка, QR-коды, омикрон

Сообщение SergeiKa »

Конечно, если даже в папайе можно короновирус найти - то в любом человеке и подавно.... :D

Аватара пользователя
jlena@
Сообщения: 5807
Зарегистрирован: 21 май 2016, 18:42
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - ревакцинация, бустерная прививка, QR-коды, омикрон

Сообщение jlena@ »

Дочка работает на производстве тестов. Распрошу технологию, но у разных производителей разные технологии.

PrimaVera
Сообщения: 1897
Зарегистрирован: 05 сен 2016, 08:09
Откуда: Нидерланды

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - ревакцинация, бустерная прививка, QR-коды, омикрон

Сообщение PrimaVera »

Как получают ложноположительные результаты?
Основная причина — так называемая кросс-контаминация, перекрестное загрязнение одного образца содержимым другого. Это может произойти на любом этапе тестирования — взятии мазка, транспортировки или уже в лаборатории.

- Как правило, источником кросс-контаминации служат образцы с большим содержанием РНК вируса в пробе. Тогда для загрязнения достаточно попадания капель или даже аэрозоля с этого образца, — говорит Наталья Гасилова. — Это может произойти в месте взятия мазка, при маркировке образца или пробирки, если медперсонал не меняет грязные перчатки. Есть также требование — оставлять зонд, которым берется биоматериал, в пробирке. Его полагается отламывать или отрезать ножницами. При выполнении этой операции тоже есть риск испачкать перчатки, поэтому их надо каждый раз менять.

По словам специалиста, загрязнение «чистого» образца может случиться и при транспортировке анализов.

- Например, если крышка пробы не плотно закрыта, биоматериал может «подтекать». В итоге пробирка снаружи будет контаминирована и, если потом пробирки ставятся в один штатив и перчатки не меняются, частицы вируса могут «переноситься» в другой образец. Еще такое бывает, когда в пробирке оставляются достаточно крупные зонды. В этом случае крышка микропробирки закрывается с усилием, может периодически приоткрываться, а вытекающие капельки биоматериала опять же попадают на стенку пробирки снаружи, — поясняет медик.

В лаборатории, кроме регулярной смены перчаток, важно аккуратно открывать пробирки — так, чтобы микроаэрозоль из одной пробирки не попал в другую.

- У каждой лаборатории есть алгоритм борьбы с кросс-контаминацией, по каким признакам ее определить и что делать. Самое сложное — контаминация продуктами амплификации или ампликонами (размножение фрагментов нуклеиновых кислот в исследовании ПЦР — Прим. ред.). По сути, это аварийная ситуация, которая требует проведения срочных мер в лаборатории. В этом исследовании ее риск минимален, поскольку пробирка после амплификации не открывается, и ампликоны во внешнюю среду не попадают.
https://doctorpiter.ru/articles/27205/
От себя добавлю, у нас ложноположительных почти не бывает, рассказывал знакомый, работает в лаборатории, которая обрабатывает ПЦР тесты.
Ложноотрицательных полно, особенно на начальной стадии.

И история из жизни, аккурат в новогоднюю ночь, 2 друга сына положительные по результатам экспресс тестов. Причем положительные все члены их семей, съездили на лыжики в Швейцарию. Оба друга болели в декабре прошлого года, оба вакцинированные одной дозой летом.
Скорее всего омикрон привезли. Посмотрим что даст официальный ПЦР.

Ответить