Жизнь в других странах

Отвлечённые беседы на нетуристические темы про быт, про жизнь, про любовь
Galina
Сообщения: 6676
Зарегистрирован: 28 июн 2016, 17:42
Откуда: Германия

Re: Жизнь в других странах

Сообщение Galina »

Потому что мигрируют туда, где ниже налоги, а в Европе почти везде налоги ужасные :shock:

Аватара пользователя
Kuskow
Администратор
Сообщения: 43845
Зарегистрирован: 20 май 2016, 11:00
Откуда: Караганда

Re: Жизнь в других странах

Сообщение Kuskow »

Так сейчас и у нас вся колбаса без добавления свинины и говядины - хорошо хоть курятина в ней есть.
Круиз — это дегустация, а не экспедиция. Мои планы и отчёты

Аватара пользователя
Orungal
Сообщения: 7984
Зарегистрирован: 31 окт 2019, 20:49
Откуда: Австралия

Re: Жизнь в других странах

Сообщение Orungal »

VeraSara писал(а): Насколько я знаю( попадалось в прессе) теперь в ЕС рассматривают миграцию сверхбогатых людей ( миллиардеров), как угрозу безопасности самому ЕС, тк. это увеличивает риск отмыванию денег и коррупции
А что такое "риск отмывания денег"?

Деньги честно заработаны или тупо украдены в банке в Китае. Китаю нанесен ущерб. Ну, а нам (простите вам) то что? В чем, так сказать ущерб Щвейцарии? Китай конечно жалко, но это его проблемы, надо было лучше смотреть за банками. В Швейцарии эти деньги положенные в банк сразу начинают работать на экономику страны.

Опять таки коррупция. Вася, дав взятку министру обороны России, сплавил в армию гнилую тушенку. Солдаты потравились. Обидно. Но вот Вася - коррупционер приехал в Швейцарию. И что? Он пошел давать взятку министру обороны Швейцарии? Максимум на что способен Вася в Швейцарии, это попытаться дать взятку полицейскому, за неправельную парковку, да и то я не уверен, что у него это получится.

Сказать, что Вася тут же влезет в гос.структуры Швейцарии и начнет подкупать депутатов, очень наивно. Да оно ему и нахрен не надо. Денег он наворовал достаточно, а в Швейцарии особо не поворуешь.
"Мы живем в такое время, когда никто не может сказать правду, не рискуя оскорбить убеждения какой-либо группы." (c) Александр Дюма-сын.

Аватара пользователя
SharLena
Сообщения: 379
Зарегистрирован: 16 июн 2016, 06:33
Откуда: Kyiv

Re: Жизнь в других странах

Сообщение SharLena »

Orungal писал(а): почему-то Греции - Португалии
Привлекательность Португалии возможно объясняется тем, что здесь есть специальный режим налогообложения для получивших статус резидента впервые : NHR - Non Habitual Resident, на 10 лет.
Оформляется очень легко и быстро, он- Лайн (у нас - заняло 2-3 дня (налоговый номер мы уже имели, на основании статуса временной защиты), также удобно, что все на английском).
Этот режим дает нам право на 20% фиксированного налога и другие скидки от налогооблагаемой базы в первые годы.
Ukrainian by Choice

Аватара пользователя
Orungal
Сообщения: 7984
Зарегистрирован: 31 окт 2019, 20:49
Откуда: Австралия

Re: Жизнь в других странах

Сообщение Orungal »

SharLena писал(а): Привлекательность Португалии возможно объясняется тем, что здесь есть специальный режим налогообложения для получивших статус резидента впервые : NHR - Non Habitual Resident, на 10 лет
Возможно, хотя обычно, деньги заработанные в другой стране, налогом не облагаются, ибо он уже был уплачен в стране, где эти деньги зарабатывались.

Ну а приехав в новую страну, маловероятно, что миллионер в ней сразу начнет круто зарабатывать, скорее всего он расслабится и будет потихоньку тратить то, что нажито за годы непосильного труда.

ЗЫ. Но вообще, это треш. В Австралию в год, приезжают 3,500 миллионеров. 80% из них едут в Сидней, процентов 20 в Мельбурн. 3 тысячи миллионеров, покупающих супер жилье, тут же поднимают цены до небес. Ибо дорогое жилье уходит со свистом и соответственно поднимается цена на среднее жилье. 3,000 домов купленных за год, это огромная цифра. Даже если вновь приехавший миллионер сразу не покупает жилье, то его покупает миллионер приехавший годом раньше.

Почти в любой стране, даже такой жесткой по визовому режиму как Австралия, получить ПМЖ по визе инвестора достаточно легко. Есть 3 вида виз инвестора, самая дешевая Австралийская виза инвестора (IV) 1 млн USD, Австралийская виза значительного инвестора (SIV) 5 млн USD и "золотая" Австралийская виза премиального инвестора (PIV) 10 млн USD. Последнюю подают на блюдечке с голубой каемочкой за 60 дней.

По программе австралийской золотой визы австралийское гражданство возможно всего через 5 лет, что является относительно коротким периодом ожидания по сравнению с другими резидентскими программами, такими как гибралтарский вид на жительство (паспорт через 5 лет), австрийский вид на жительство (паспорт в Гибралтаре через 6 лет), португальский вид на жительство (паспорт в Португалии через 6 лет), греческий вид на жительство (паспорт в Греции через 7 лет), испанский вид на жительство (паспорт в Испании через 10 лет), итальянский вид на жительство (паспорт в Италии после 10 лет), вид на жительство в Монако (паспорт через 10 лет) и швейцарский вид на жительство (паспорт через 12 лет)
"Мы живем в такое время, когда никто не может сказать правду, не рискуя оскорбить убеждения какой-либо группы." (c) Александр Дюма-сын.

Аватара пользователя
VeraSara
Сообщения: 2415
Зарегистрирован: 09 янв 2018, 21:14
Откуда: Швейцария

Re: Жизнь в других странах

Сообщение VeraSara »

Orungal писал(а):
Максимум на что способен Вася в Швейцарии, это попытаться дать взятку полицейскому, за неправельную парковку, да и то я не уверен, что у него это получится.
Думаю тоже, что вряд ли получится …да и в госструктуры его никто не пустит :D
Orungal писал(а):
Что такое риск отмывания денег?

Ну, а нам (простите вам) то что? В чем, так сказать ущерб Щвейцарии? Китай конечно жалко, но это его проблемы, надо было лучше смотреть за банками. В Швейцарии эти деньги положенные в банк сразу начинают работать на экономику страны.
Есть такое слово, как престиж . Думаю, когда в стране есть очень достаточно денег(читайте инвестиций) , а они тут давно измеряются сотнями миллиардов , то можно уже подумать и о престиже страны . Зачем брать « грязные деньги» , что потом может обвернуться проблемой ( это и есть «риск отмывания» грязных денег - таких скандалов здесь тоже было ) , если достаточно «чистых» инвестицией, логично же …
Когда есть очень много денег, многие становятся «высокоморальными» …думаю и со странами может происходить тоже самое ))). К тому же есть ещё народ, во всяком случает тут такой есть, который не хочет тотальной коррупции … и этот народ есть не только в госструктурах …
Про историю обогащения некоторых стран Европы, и каждой страны в мире, в отдельности,думаю писать не стоит …это и так все знают))
Ну это сугубо мой взгляд , возможно и ошибочный .Естественно есть и другие мнения .

Аватара пользователя
georgkap
Сообщения: 14711
Зарегистрирован: 22 май 2016, 06:30
Откуда: Питер

Re: Жизнь в других странах

Сообщение georgkap »

VeraSara писал(а): Зачем брать « грязные деньги»
Ого :D Уж не пытаетесь ли Вы утверждать, что никаких грязных денег банки Швейцарии и в глаза не видели? И сейчас не хранят?

Аватара пользователя
Orungal
Сообщения: 7984
Зарегистрирован: 31 окт 2019, 20:49
Откуда: Австралия

Re: Жизнь в других странах

Сообщение Orungal »

VeraSara писал(а): Думаю, когда в стране есть очень достаточно денег(читайте инвестиций) , а они тут давно измеряются сотнями миллиардов , то можно уже подумать и о престиже страны
"Денег много не бывает"(с) наблюдение не мое

Любая страна стремится привлечь капиталы. Пока что на первом месте стабильно США, Швейцария на 12.

1.США
2.Германия
3.Канада
4.Великобритания
5.Франция
6.Япония
7.Китай
8.Италия
9. Австралия

12. Швейцария
https://www.pacers.top/media/mirovoy-re ... ya-po-pii/
"Мы живем в такое время, когда никто не может сказать правду, не рискуя оскорбить убеждения какой-либо группы." (c) Александр Дюма-сын.

Аватара пользователя
TatianaIv
Сообщения: 23738
Зарегистрирован: 23 май 2016, 12:11

Re: Жизнь в других странах

Сообщение TatianaIv »

вопрос риторический - а бывают ли большие деньги "чистыми"? не в смысле лежащее годами на счетах наследство миллионеров, а вот эти самые живые деньги из большого бизнеса
кроме того о "престиже" банковской системы говорит и односторонняя заморозка счетов.
"Ночь темнее всего перед рассветом". Бенджамин Дизраэли

Аватара пользователя
Orungal
Сообщения: 7984
Зарегистрирован: 31 окт 2019, 20:49
Откуда: Австралия

Re: Жизнь в других странах

Сообщение Orungal »

georgkap писал(а): Уж не пытаетесь ли Вы утверждать, что никаких грязных денег банки Швейцарии и в глаза не видели
А что такое "грязные деньги"?

Классические грязные деньги (смотрим фильм Волк с Уолл-стрит), это когда герой обмотав любовницу пачками с деньгами, тайно вывозит их из страны в Швейцарию. Если же деньги, официально переведены с российского банковского счета на швейцарский банковский счет, то забота о их чистоте, официально ложится на банк России.
"Мы живем в такое время, когда никто не может сказать правду, не рискуя оскорбить убеждения какой-либо группы." (c) Александр Дюма-сын.

Аватара пользователя
Orungal
Сообщения: 7984
Зарегистрирован: 31 окт 2019, 20:49
Откуда: Австралия

Re: Жизнь в других странах

Сообщение Orungal »

TatianaIv писал(а): кроме того о "престиже" банковской системы говорит и односторонняя заморозка счетов
Это чисто политика. Попробуйте в Швейцарии или где нибудь еще, заморозить деньги американского миллионера, без санкции США. Мало не покажется.
"Мы живем в такое время, когда никто не может сказать правду, не рискуя оскорбить убеждения какой-либо группы." (c) Александр Дюма-сын.

Аватара пользователя
VeraSara
Сообщения: 2415
Зарегистрирован: 09 янв 2018, 21:14
Откуда: Швейцария

Re: Жизнь в других странах

Сообщение VeraSara »

georgkap писал(а):
VeraSara писал(а): Зачем брать « грязные деньги»
Ого :D Уж не пытаетесь ли Вы утверждать, что никаких грязных денег банки Швейцарии и в глаза не видели? И сейчас не хранят?
Нет, не пытаюсь , как раз я говорю об обратном . Видимо Вы не внимательно прочитали . Но отвечу ,да , « грязных денег» Швейцария видела очень много за свою историю … и многие за это поплатились … ( я так и писала, что было много скандалов с отмыванием денег и в последние годы тоже ) , и думаю, что и ещё услышим. Но многие учатся здесь не только на своих ошибках … поэтому и написала , логичнее брать инвестиции « чистых» денег , и не обходить закон . ( и политическую коррупцию у нас тоже никто не отменял . Ну можно конечно ,понимать написаное , кому как удобнее ;) :)
Последний раз редактировалось VeraSara 07 июл 2023, 14:30, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
VeraSara
Сообщения: 2415
Зарегистрирован: 09 янв 2018, 21:14
Откуда: Швейцария

Re: Жизнь в других странах

Сообщение VeraSara »

Orungal писал(а):
VeraSara писал(а): Думаю, когда в стране есть очень достаточно денег(читайте инвестиций) , а они тут давно измеряются сотнями миллиардов , то можно уже подумать и о престиже страны
"Денег много не бывает"(с) наблюдение не мое

Любая страна стремится привлечь капиталы. Пока что на первом месте стабильно США, Швейцария на 12.
А разве я писала , что Швейцария отказывается от инвестиций :? я по моему писала, что стала подходить к ним теперь , если можно так выразиться - более « избирательней».

P.S. А c наблюдением согласна на 100% - денег много не бывает ))))

Аватара пользователя
leonidk1962
Сообщения: 12827
Зарегистрирован: 22 июл 2016, 06:30
Откуда: Израиль

Re: Жизнь в других странах

Сообщение leonidk1962 »

Orungal писал(а): Если же деньги, официально переведены с российского банковского счета на швейцарский банковский счет, то забота о их чистоте, официально ложится на банк России.
уже давно не так.

даже если деньги переведены со счета, требуют доказательства источника их происхождения. все это на основании общепринятого законодательства о запрете отмывания капитала, полученного преступным путем, подразумевая наркотики, организованную преступность в разных сферах, а также для предотвращения финансировании терроризма.

всякие санкции оставим в стороне.

Аватара пользователя
Orungal
Сообщения: 7984
Зарегистрирован: 31 окт 2019, 20:49
Откуда: Австралия

Re: Жизнь в других странах

Сообщение Orungal »

VeraSara писал(а): Но отвечу ,да , « грязных денег» Швейцария видела очень много за свою историю … и многие за это поплатилис
Понятие "грязные деньги" чисто политическое.

У швейцарского миллионера в банке лежат деньги. Может ли он перевести эти деньги в банк России, Бангладеш, Монголии? Да сколько угодно! Должны ли Россия, Бангладеш или Монголия проверять законность зарабатывания этих денег? Адназначно нет! Это дело Швейцарии. Если в Швейцарии решат, что деньги нажиты не праведным путем (украдены), против миллионера откроют уголовное дело и швейцарский (ключевое слово) суд может потребовать заморозить или вернуть деньги в Швейцарию. Иначе никак. Какое право имеет Россия арестовывать счет швейцарского гражданина без суда и следствия, вопрос риторический.
"Мы живем в такое время, когда никто не может сказать правду, не рискуя оскорбить убеждения какой-либо группы." (c) Александр Дюма-сын.

Аватара пользователя
Orungal
Сообщения: 7984
Зарегистрирован: 31 окт 2019, 20:49
Откуда: Австралия

Re: Жизнь в других странах

Сообщение Orungal »

leonidk1962 писал(а): даже если деньги переведены со счета, требуют доказательства источника их происхождения. все это на основании общепринятого законодательства
Не понял. У меня в банке Австралии лежат на счету деньги. Я решил купить дом (яхту, билеты в кино) в Америке. Какие от меня потребуют доказательства?
"Мы живем в такое время, когда никто не может сказать правду, не рискуя оскорбить убеждения какой-либо группы." (c) Александр Дюма-сын.

Аватара пользователя
leonidk1962
Сообщения: 12827
Зарегистрирован: 22 июл 2016, 06:30
Откуда: Израиль

Re: Жизнь в других странах

Сообщение leonidk1962 »

вы билеты в кино покупаете, переводя деньги с австралийского счета на свой счет в америке?

хотите купить яхту - покупайте. можно кредитной картой, можно чеком, можно банковским переводом на счет продавца. речь не о бизнес сделках.

вы же говорили о переводе денег со счета на счет. вот если откроете счет в банке сша, и на него будете переводить деньги из австралии, тут и может случится проверка. но все зависит от законодательства сша, его применения и функционировании банковской сферы в виде регулятора.
Последний раз редактировалось leonidk1962 07 июл 2023, 15:59, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
leonidk1962
Сообщения: 12827
Зарегистрирован: 22 июл 2016, 06:30
Откуда: Израиль

Re: Жизнь в других странах

Сообщение leonidk1962 »

Orungal писал(а): У швейцарского миллионера в банке лежат деньги. Может ли он перевести эти деньги в банк России, Бангладеш, Монголии? Да сколько угодно! Должны ли Россия, Бангладеш или Монголия проверять законность зарабатывания этих денег? Адназначно нет! Это дело Швейцарии.
это не так во многих странах дикого запада. ответственность лежит на банке, в который переводятся деньги на счет клиента. частный счет. сам себе или от третьего лица. бизнес счета - это другое.

про россию и бангладеш сказать ничего не могу.

Аватара пользователя
VeraSara
Сообщения: 2415
Зарегистрирован: 09 янв 2018, 21:14
Откуда: Швейцария

Re: Жизнь в других странах

Сообщение VeraSara »

Orungal писал(а):
VeraSara писал(а): Но отвечу ,да , « грязных денег» Швейцария видела очень много за свою историю … и многие за это поплатилис
Понятие "грязные деньги" чисто политическое.
Да, возможно «политическое», как и политическая коррупция .
Lange galt die Schweiz als Hort für Fluchtkapital vieler Diktatoren – nicht zuletzt wegen des Bankgeheimnisses. Erst 2016 erliess die Schweiz ein Gesetz über die Sperrung und Rückerstattung unrechtmässig erworbener Vermögenswerte und gilt seither als führend bei der Bekämpfung illegaler Potentatengelder. Ein Blick zurück auf die wichtigsten Fluchtgeldaffären. Nach Schätzungen der Weltbank verschwinden in Entwicklungsländern jährlich 20 bis 40 Milliarden Dollar in den Taschen korrupter Amtsträger:innen. Die Schweiz als einer der grössten Offshore-Finanzplätze war lange eine wichtige Adresse für illegale Gelder. Im Bewusstsein, dass dies ihr Image beschädigt, hat die Schweiz seit 1986 schrittweise Massnahmen gegen illegale Potentatengelder eingeführt. Heute nimmt sie eine führende Rolle bei der Einziehung und Rückgabe solcher Gelder ein, man spricht von Asset Recovery. Trotzdem wird die Schweiz immer wieder von ihrer Vergangenheit eingeholt.

Jüngst machten ausländische Medien unter dem Hashtag #SuisseSecrets einen Skandal um die Schweizer Grossbank Credit Suisse publik: Ein Whistleblower hatte der Süddeutschen Zeitung Kontodaten vermittelt. Diese zeigten, wie Kleptokraten, Autokraten und Kriminelle ihr Geld in der Schweiz bunkerten. Wir werfen einen Blick zurück auf die schon länger bekannten Fälle, welche die Entwicklung der Schweizer Rückgabepraxis veranschaulichen (eine nicht vollständige Liste).
Долгое время Швейцарию рассматривали как убежище для капиталов многочисленных диктаторов и автократов. И поводом к тому была, в частности, так называемая «банковская тайна». Однако в 2016 году ситуация изменилась, в Швейцарии вступил в силу «Закон о порядке и правовых основах замораживания и возврата активов и ценностей незаконного происхождения» (Gesetz über die Sperrung und Rückerstattung unrechtmässig erworbener Vermögenswerte).

Теперь уже Швейцарию воспринимают как одного из лидеров системного противодействия глобальной практике, позволявшей диктаторам и автократам комфортно прятать здесь свои грязные деньги. Вот обзор самых крупных и громких дел, связанных с незаконно приобретенными и спрятанными в Швейцарии активами. По данным Всемирного банка в развивающихся странах в карманы коррумпированных чиновников ежегодно попадают от 20 до 40 млрд долларов. Швейцария,как один из крупнейших финансовых офшоров, долгое время была идеальным местом для хранения денег сомнительного происхождения.

Осознавая вред, который эта практика наносила ее мировой репутации, Швейцария постепенно, начиная примерно с 1986 года, вводила все более жесткие меры по противодействию практике хранения в Швейцарских финансовых институтах незаконно полученных активов диктаторов и автократов. Сегодня Швейцария играет в мировом зачете ведущую роль в сфере организации системных поиска, конфискации и реституции (возвращения) таких средств. Однако сама по себе эта проблема далеко не решено. В начале 2022 года мировые СМИ поведали под хештегом #SuisseSecrets о громком скандале, связанном с банком Credit Suisse.

В результате спланированной утечки информации в распоряжение, в частности, немецкой газеты Süddeutsche Zeitung попали данные о том, кто и какие счета держит в этом банке. Оказалось, что на них как ни в чем не бывало свои деньги в Швейцарии спрятали воры, преступники и диктаторы. Вот самые знаковые и нашумевшие истории, ( и это не Васи, из Минобороны) и счета там ого- го , не маленькие
Вот далеко не полный список .

Рафаэль Трухильо, Доминиканская Республика

Хайле Селассие, Эфиопия

Мохаммед Реза Пехлеви, Иран

Фердинанд Маркос, Филиппины

Жан-Клод Дювалье, Гаити

Мусса Траоре, Мали

Рауль Салинас, Мексика

Мобуту Сесе Секо, Д. Р. Конго (Заир)

Сани Абача, Нигерия

Владимиро Монтесинос, Перу

Нурсултан Назарбаев, Казахстан

Хосни Мубарак, Египет

Гульнара Каримова, Узбекистан

Виктор Янукович, Украина,

можно было бы ещё продолжать , но думаю достаточно ….

Оказалось, что на них ( на своих счётах) как ни в чем не бывало, свои огромные деньги, спрятали в Швейцарии воры, преступники и диктаторы. (но может для кого то это и не преступники , а их нужно было бы считать крупными инвесторами :? ) Но Политика , она такая , политика). а Вася , то да - мелкая сошка )))

Аватара пользователя
a-63
Сообщения: 22410
Зарегистрирован: 04 авг 2016, 12:15
Откуда: Самара

Re: Жизнь в других странах

Сообщение a-63 »

VeraSara писал(а): Виктор Янукович
А он вор, преступник или диктатор?

Ответить