Жизнь в других странах

[georgkap]

В Швейцарии в научной сфере, гос предприятиях, международных организациях - тарифные сетки

И никаких исключений? Мировое светило, лауреат международных премий и тарифная сетка?

[IL_IL]

ИМХО, от профессии многое зависит: программистов, математиков, инженеров из СНГ очень любят, врачей меньше, гуманитариев ещё меньше. Программистов или математиков берут на работу часто без английского / иврита - помню, в последний год универа в Интеле подрабатывал (я начинал учиться в РФ, продолжал в Израиле) - по-русски ВСЕ алгоритмисты говорили, да и вообще обстановка в отделе была как в фильмах про советский НИИ из 80х - шахматы в рабочее время, байки разные, общение только по-русски со всеми, просили меня подойти к начальнику, перевести, что им нужно выходной завтра взять. Большинство кстати приехали в 40-50 лет.

С другой стороны, врачей из СНГ даже укол делать не допускают без длительной переквалификации и серьёзных экзаменов. Мой родственник например не сумел эти экзамены сдать несмотря на 25 лет опыта в РФ,и в 50 лет был вынужден начинать новую карьеру.

Кстати, с понаехавшими из Франции (их тут тоже немало) ситуация противоположная: врачом можно работать без переквалификации и экзаменов при наличии Х лет стажа, зато математиков /программистов французских любят намного меньше, чем из СНГ.

[TVC]

И никаких исключений?

Почему же? Есть.

Мировое светило, лауреат международных премий и тарифная сетка?

Такие люди тоже иммигрируют.
Вот, из прошлого века, в принципе, недавний пример: венгерский иммигрант в Америке. Этот человек в газогидродинамике примерно такая же величина, как Ньютон в механике. Так что можете себе представить.
Теодор Ван Карман.
Он умер относительно недавно, в 1963 году. Работал в КалТеке, а потом основал свой институт. Так что да, исключения есть. Целые поколения инженеров учатся по его учебникам. А ученики его учеников преподают в университетах.

Вот про его "тарифные сетки" я не знаю, но он был очень скромным человеком, неженатым. Думаю, деньги для собственных бытовых нужд его интересовали в последнюю очередь. Он был, действительно, величиной мирового масштаба в современной науке, основатель целого направления.

[Galina]

У нас тоже, после 20-ти лет работы 27 рабочих дней отпуска, но его никто полностью не использует. Просто не принято.

А у нас уже в первый год работы обычно 30 рабочих дней
Единственное, не принято брать отпуск во время испытательного срока.
Да и то, когда меняешь работу, а отпуск на старом месте уже согласован и заказан, обычно можно договориться и отгулять раньше. Я в свое время начинала с декабря и брала три дня между праздниками, хотя вообще то говоря, в первый месяц неположено

[Galina]

В Австралии на должность секретарши с средним окладом пришло 74 резюме.

А в Берлине на должность секретарши с очень приличным окладом ни одного
В конце концов бывшая секретарша, ушедшая на повышение, привела кого то более или менее подходящего на интервью, но еще вопрос, согласится ли она
Половина предложений о работе «висят в системе» более 6 месяцев неотвеченными.

[Orungal]

А может быть, дело в соотношении цена-качество? Вы уж меня извините, всё меряю категориями менеджера-продажника

Безусловно!!!!

Мне порой кажется, что я тут на форуме попал в мир сказочных эльфов, а не жестокий мир чистогана, работодатели тратят огромные деньги и время что бы пригласить по рабочей визе Васю Пушкина из Мухасранска, вместо того, что бы спокойно взять на эту позицию местного Джона с точно такими же данными.

Уникальность и незаменимость любых специалистов, кроме лауреатов нобелевской премии я полностью отрицаю. Единственный критерий, когда на конкретную позицию не могут найти местного специалиста, это зарплата, на которую ни один местный никогда не пойдёт. Объяви вакансию дворника с окладом 300 тыс и все дворники мира побросают свои работы!

[georgkap]

Единственный критерий, когда на конкретную позицию не могут найти местного специалиста, это зарплата, на которую ни один местный никогда не пойдёт.

Ну я тоже считаю, что есть аксиомы и алгоритмы существования трудовой миграции. Но вроде объяснили популярно, что для дворников одни правила, а для профессоров другие.
Ну ок, в США так. Но мир не только из США состоит. И если наш профессор оценит свой труд сильно ниже местного профессора, грех не воспользоваться дисконтом. И все будут довольны.

[Orungal]

Половина предложений о работе «висят в системе» более 6 месяцев неотвеченными

Один мой знакомый, никак не мог продать дом, объявление висело более года, без всякого результата. Ну просто невозможно найти покупателя! Я дал совет, снизь цену и дом вырвут с руками!

[Orungal]

Обычное дело, у человека нужная квалификация, он живет в другой стране, ему делают рабочую визу. Для получения рабочей визы, работадателю надо доказать департаменту, который эти визы выдает, что среди местных, специалиста такой квалификации нет

Зачем?!

Неужели в мире действительно есть хоть один незаменимый специалист?

Правильный ответ: на такую зарплату местных специалистов нет!

[TVC]

работодатели тратят огромные деньги и время что бы пригласить по рабочей визе Васю Пушкина из Мухасранска,

Вы, серьезно не в курсе о визах Н-1? И не знаете ни одного человека, который бы приехал в Штаты по этой визе?
А как вы думаете, как специалисты туда подают? Как они получают разрешение на работу?
Ваш собственный сын на какой визе работал в Штатах? Наверняка на L-1, по другому просто невозможно. Узнайте у него, сколько человек в его окружении были на рабочих визах. Удивитесь.

Вы понимаете, что нельзя приехать в страну просто так туристом и устроиться на работу, ну разве что нелегалом. Мы же не о беженцах трем, и не о почтовых невестах. Им как-то там сразу дают легальный статус, а следовательно, они могут работать легально (я не в курсе этой процедуры), а остальные как?
Иностранным студентам на соответствующей визе, тоже нельзя работать вне кампуса. Им, после окончания вуза тоже надо получать рабочую визу, и проходить всю ту же процедуру (рабочую визу всегда делает работадатель) причем, опять неважно, из какой страны студент, хоть из Британии, хоть из Буркина-Фасо - процедура для всех одна.

Вы бы хоть узнали об иммиграционном законодательстве страны, какие есть иммиграционные и неиммиграционные визы, кому и как их дают, (а рабочая виза, является визой двойного назначения), а уж потом удивлялись.

[TVC]

Но вроде объяснили популярно, что для дворников одни правила, а для профессоров другие.

Для дворников (то бишь для сезонных рабочих) есть свои визы, Н-4. Какие там критерии, как их выдают, я не знаю.

[Orungal]

Именно так. Техническим специалистам делают рабочие визы работадатели (это стоит больших денег и это бюрократия). Да, это считай приглашение. Они приезжают не на пустое место, их уже ждут на работе, в компании

Господи, чего не сделаешь ради экономии, вместо того, что бы немного переплатить местному специалисту.

[TVC]

Это не экономия, это закон. Я еще раз пишу: условием рабочей визы, является зарплата такая же, как и у местных специалистов, иначе, петицию на эту визу не одобрят. Этот закон принят для защиты местных спецов.

Как вы думаете, почему иностранные (не только российские, а любые) технари, особенно с advance degree в сложных технических специальностях пользуются спросом, а например, врачи, лоеры, ветеринары, где тоже требуется advance degree, - нет.

Подсказка: если бы вы учились в американской grad school на engineering department, то ответ вам был бы ясен.

[Orungal]

Ваш собственный сын на какой визе работал в Штатах? Наверняка на L-1, по другому просто невозможно. Узнайте у него, сколько человек в его окружении были на рабочих визах. Удивитесь

У сына все было гораздо проще. Есть американский филиал австралийско банка куда нужно послать своего сотрудника. Только и всего.

Можно было на эту должность найти американца? Да безусловно, только плати. Просто компании на этом месте нужен был свой человек, хорошо разбирающийся в целях и задачах данной компании, а главное, предскпзуемый и хорошо сработавшийся с остальными сотрудниками, что бы понимали друг друга с полуслова.

[Igor1970]

Тяжелый случай. Доктора не помогут

[Orungal]

Это не экономия, это закон. Я еще раз пишу: условием рабочей визы, является зарплата такая же, как и у местных специалистов, иначе, петицию на эту визу не одобрят. Этот закон принят для защиты местных спецов

Я не понимаю слово "зарплата". В каждой специальности есть минимальная зарплата, ниже которой по закону платить нельзя. Верхнего предела зарплаты нет. Причём даже внутри компании, о зарплатах тех или иных сотрудников многие даже не догадываются.

[TVC]

Есть американский филиал австралийско банка куда нужно послать своего сотрудника. Только и всего.

Я понимаю, но он не может просто так приехать и начать легально работать. Ему нужно разрешение на работу в Америке, то бишь, нужна соответсвующая рабочая виза, в данном случае, L-1. Это тоже рабочая виза, только с другими условиями.
Лоеры компании ему делали петицию на такую же рабочую визу, она тоже дорогая и точно так же получали одобрение петиции от соответвующего государственного департамента.
Я вам еще раз повторяю: процедура для всех одинаковая.

Можно было на эту должность найти американца?

Значит лоеры (на то они и лоеры), нашли правильные мотивировки, доказыващие, что ваш сын более квалифицирован на это должность, чем американский гражданин, с такими же credentials.

[Orungal]

Все правильно, но это была чисто техническая уловка, не имеющая ничего общего с действительно невозможностью найти местного специалиста.

[Alisia]

Как тут выше писали, во многих странах острая нехватка кавалифицированных работников с ВО. У нас в Норвегии моментально занимаются вакансии воспитателя детского сада, а вот вакансии заведующей этим садом висят по пол года. Потому что заведующей нужен уже другой уровень образования и там другие требования к кандидату. Жутко не хватает врачей, особенно узких специалистов, напряг с мед сестрами. У нас, мед сестра, это обязательный бакалавриат, а если это медсестра операционная, так еще и специальное образование. А местный народ не хочет учится. Зачем 10 лет учиться на врача, когда можно работать водопроводчиком и прекрасно получать? Меньше чем врач, не поспоришь, но вполне достаточно для комфортной жизни, а вот напрягаться надо на порядок меньше.
Специалистам из Восточной Европы трудно получить визу, но вот тех, у кого гражданство Евро Союза, их с удовольствием возьмут на работу. Мы же не только про переезд из России говорим, да? Например выходцам из Эстонии, в том числе и русским, никакие визы особые не нужны. Приносишь рабочий контракт и сразу получаешь внж на 5 лет. Причем даже если это контракт дворника. Никаких проблем, есть работа- на тебе внж.

Даже в моей сфере, просто бухгалтера найти легко, а вот глав буха, кто будет делать годовые отчеты, будет разбираться с инвестициями, налогами и прочим, найти довольно сложно.

[whale-calf]

И никаких исключений? Мировое светило, лауреат международных премий и тарифная сетка?

Нет, есть позиция, есть зарплата для этой позиции. Туда просто не возьмут человека без нужной квалификации, наград, премий итд. И потом, они же не продажники. Для них возможность заниматься любимым делом важнее. Там достойная зарплата, но, конечно, не сопоставимая с зарплатой не только главы банка, но и даже трейдера в этом банке:)
Несколько лет назад смотрели с мужем интервью с Константином Батыгиным, профессором астрофизики Батыгин, Константин Юрьевич
Он в интервью говорил, что его зарплата профессора в универе в Калифорнии 110000 usd в год. В Калифорнии, где google платит простым разработчикам 300-400.
P. S. Он образование в Америке получал, если что. И с английским у него полный порядок.