Жизнь в других странах

[TatianaIv]

Вот и я о том же.
Владелец отеля в центре Берлина = грузчик.
Забавно

[Mycraft]

Но я боюсь ненадолго это все((

С 60х уже промышлаем. И сейчас даже упрощают преграды. Ибо в стране дикая нехватка персонала/специалистов.

[Mycraft]

Хотя, с другой стороны, американцы в Германию особо не едут, а немцы в Америку достаточно часто.

И так-же часто возвращаются. Или едут туда только на определённый отрезок жизни.

[Orungal]

Представляете да. В Германии это так. Тут просто любой ручной труд оплачивается достойно. Обычный грузчик здесь это не тот кто на углу стоит и перебивается наёмной работой.

В стране, где грузчик живет достойно, всем остальным жить плохо.

Относительно высокий уровень жизни в той же Америке, Сингапуре и многих других стран, поддерживается за счет рабского труда нелегальных эмигрантов или людей с рабочими визами.

Ибо если грузчик или сантехник получает зарплату близкую к зарплате инженера (в Америке разница огромная), то инженер уже не может нанять того же сантехника, а вынужден чинит унитаз сам, ибо слишком дорого. А кроме того, все услуги (рестораны, автомастерские и прочие) будут очень дорогие, ибо если официант получает 3-4 тыс долларов в месяц, то ресторан по определению не может быть дешёвым.

[TatianaIv]

Примерно об этом пишут из Японии...

[FUGU99]

А какой смысл говорить о конкретном человеке? Он может жить как очень хорошо, так и очень плохо. Интересно узнать и сравнить жизнь обычных, средних людей.

у нас средний класс заметно обеднел. Это семьи с доходами в 40-50 тыс. долларов в год. Их тут абсолютное большинство. Многие из них никогда не летали на самолетах. Мы же принадлежим к "богатым" (ха-ха-ха, хоть бери и убейся апстену с таким определенением). В Японии это семьи с доходом свыше 100 тыс. долларов в год, у них повышенный прогрессивный налог (правда % налогообложения зависит лишь от дохода одного самого богатого члена семьи). Богаче нас только те, кто получают 200 тыс. и выше (у них прогрессивка на одну ступень выше). В основном, это врачи, юристы, адвокаты, и др. "кассовые" профессии. Их очень немного. Ультрабогатых тут почти нет.
Живем мы очень и очень скромно. Машины нет. Все скопленные деньги крутятся в инвестициях и уходят на образование детям. Квартира самая обычная, в многоквартирном доме, и это даже не Токио, а пригород. В бывших соцреспубликах такими коробками владеют миллионы.
Откладывать почти ничего не получается из-за слишком непосильных налогов, еще и инфляция прыгнула с курсом. Это означает, что путешествовать куда-либо становится все труднее. Жду, когда муж уйдет на пенсию. У него доход упадет и вот тогда заживем! И льготы вернутся, и даже беспроцентную ссуду дадут на образование детям (когда младший станет студентом). И дети станут взрослыми.

[FUGU99]

А у нас грузчики получают очень мало, обычно это "хисейки коё", т.е. подработка. У них нет премиальных, и получают они ровно столько, сколько будут работать по времени. Грузчики обычно это поденка. И такие разнорабочие имеют несколько профессий, чтобы выжить.

[Lilena]

А за какую площадь?

Как правило налог зависит от стоимости дома, размеров участка, района, города и тд. То есть масса факторов.

У нас был дом в Венгрии, налог был примерно 1€/кВ.м., это на берегу Балатона, типа курортная недвижимость, а км 20 вглубь и никакого налога нет вообще.

[FUGU99]

а моему другу в Америке образование сына (школа и юни) стоило более 300 тыс. Согласитесь, что эта сумма легко перекрывает все счета на электричество и лобстеров на завтрак.

вот, а у нас трое(( И где-то так и выходит (в Японии образование слегка дешевле), но в США и зарплаты у инженеров, наверное, повыше.

[Orungal]

Живем мы очень и очень скромно. Машины нет. Все скопленные деньги крутятся в инвестициях и уходят на образование детям. Квартира самая обычная, в многоквартирном доме, и это даже не Токио, а пригород. В бывших соцреспубликах такими коробками владеют миллионы.
Откладывать почти ничего не получается из-за слишком непосильных налогов, еще и инфляция прыгнула с курсом. Это означает, что путешествовать куда-либо становится все труднее.

Никогда бы не поверил! Получается, что ваша семья, с доходом выше среднего инженера в Японии, живет, пожалуй, так же, как живет обычный инженер в Москве?!

Хотя, пожалуй, в Москве он живет получше, ибо об учебе детей особо не парится, да и услуги в Москве (рестораны и театры) явно намного дешевле.

Честно говоря, в Австралии мы (я имею в виду обычных австралийцев), живем все-таки лучше.

[FUGU99]

Никогда бы не поверил!

Да. Вот такой оксюморон. На самом деле все просто, нужно было не рожать детей. Но мы любим детей, как же без них жить-то? Однако не ожидали от страны такой подлянки. Страшно разочарована. За какие-то 3 года назад до пандемии я хвалила свою страну. А сейчас... Одно враньё и все эти обещания про "идзиген косодате тайсаку (политики помощи детям)" - сплошной блеф. Поэтому Япония и дальше будет находиться в демографическом кризисе.

[TatianaIv]

Хотя, пожалуй, в Москве он живет получше, ибо об учебе детей особо не парится, да и услуги в Москве (рестораны и театры) явно намного дешевле.

я и говорю. мировые слухи о бедности россиян ( в целом или среднем кому как нравится) сильно преувеличены

[Galina]

После моей поездки в США месяц назад ещё раз очень сильно убедился в том что жить в Германии значительно удобнее/комфортнее/дешевле чем в пресловутых США. И имхо Австралия и США в этом плане сильно похоже(несомненно есть и большая разница в некоторых аспектах) если вот именно читать ваши рассказы.

Не спорю потому, что не знаю. Судя по рассказам, да, в Германии жить лучше. Хотя, с другой стороны, американцы в Германию особо не едут, а немцы в Америку достаточно часто.

Потому что в Германии в целом все получают более или менее одинаково в определенном диапазоне, практически невозможно жить совсем плохо - очень большая поддержка государства для бедных, и так же сложно жить совсем хорошо - огромные налоги на «богатых», отсутствие льгот для детей и тп.
Поэтому те, кто рвётся на самый верх, уезжают в США и тп. страны, где нет верхнего потолка зарплат, но в случае проблем, возвращаются домой.
Ну и конечно, долго так продолжаться не может, когда нибудь всё грохнется, поскольку детей мало, а живут все долго, и вообще не работать часто выгоднее, чем работать за копейки, поэтому сотрудников на низкие оклады не найти, только по чёрному.

[Orungal]

На самом деле все просто, нужно было не рожать детей.

Я думаю, просто дети в Японии "дорогие". В России - Грузии, дети почти бесплатные. В Австралии, если особо не заморачиваться на частные школы - тоже. Наш сын нам практически ничего не стоил, только кормили . Высшее образование полностью оплатил сам (там очень небольшие деньги). Плюс со старших классов работал и сам оплачивал свои хотелки, включая машины. Даже стыдно. У нас практически все студенты в юни работают.

[FUGU99]

Хотя, пожалуй, в Москве он живет получше, ибо об учебе детей особо не парится, да и услуги в Москве (рестораны и театры) явно намного дешевле.

я и говорю. мировые слухи о бедности россиян ( в целом или среднем кому как нравится) сильно преувеличены

Ваша правда, тут на форуме из РФ никто не выглядит бедняком. И дома добротные, и в круиз - как на дачу))

Ибо в некоторых странах, как моя, видно бусы из льда подтаяли. Весь свой жир растратили, что копили годами.

[Orungal]

Поэтому те, кто рвётся на самый верх, уезжают в США и тп. страны, где нет верхнего потолка зарплат, но в случае проблем, возвращаются домой.

Это да. Америка - страна для успешных и способных людей. Австралия - рай для пролетариев.

[Galina]

На самом деле все просто, нужно было не рожать детей

И у нас так же, поэтому образованные женщины почти не рожают, слишком дорого и сильно мешает карьере.

[FUGU99]

У нас практически все студенты в юни работают.

моя старшая тоже работает. Но получает мизер (в Японии студенты тоже хисейки коё, т.е. поденка). Все что она сможет заработать за год - на авиабилеты в Британию, ибо учеба и работа тут плохо совместимы. Поедет туда на следующий год - чтобы английский улучшить. Проживание, учебу и карманные расходы мы будем оплачивать.

[Orungal]

Ваша правда, тут на форуме из РФ никто не выглядит бедняком. И дома добротные, и в круиз - как на дачу))

Ну, опять-таки, нисавсем так. Просто это форум достаточно обеспеченных россиян. Я пообщался со своими однокурсниками, врачами в провинциальном городе, там даже слово "Турция" особо не употребляется.

[FUGU99]

Надо же, форумчане из Германии, а как пишут по-разному.
То что написала Galina - прямо копия японской картины.

За что люблю этот форум - за интернациональность. Можно узнать практически обо всем.