Гештальт закрыт с Оркестром - 8 стран за 9 дней в круизе на MSC Orchestra 5-8 ноября 2023

[OGusieva]

Февраль22, поскольку в Европе бываете не только Вы, хочется отметиться, что отношение к русскоязычным белоруссам такое же, как и ко всем русскоязычным. Но вы же не поверите явно. Вам внушили, что надо бояться, что вы и делаете.

[Февраль22]

Я лично, на своем опыте столкнулась с агрессией украинцев минимум дважды, в Будапеште и Варшаве, в другой поездке, днём и не одна. За русский язык. Сейчас я была одна, ночью и так далее. И ехала не чтобы "пожрать", эти все блюда я уже видела многократно. А временами и день не ев, чтобы увидеть картины или природу. Но каждый видит то, что ему видно и близко.
Почему вопрос национальностей заострен в отчёте? Видимо, мне интересна эта антропология. Видимо, потому, что я учу языки. И самая грустная пока для меня причина: в Европу, видимо, мне придется переехать по семейным обстоятельствам. Поэтому несмотря на дичайшую тревожность и чувствительность по жизни , я и еду, на разведку.
Кому я это пишу? Мне кажется, что не вам.

[Катрин_delfi]

Февраль22, а почему вы не заведете себе есим?
Или польский оранж или арарио.
Воообще голова не болит, за интернет.

А уж в рф не завести за столько воемени симкарту, вообще странно

[Февраль22]

Был у меня где-то польский orange и российская МТС. Никак не соберусь найти информацию, как их без затрат поддерживать в рабочем состоянии.

[Катрин_delfi]

Ммм, а нервничать вам нравится, когда интереета нет и на элементарных туристических вопросах застревать.
Надеюсь найдете таки время, там делов то 5 мин.

[Февраль22]

Ну так как здесь начался крутой психоанализ, возможно, это мой организм так адреналин получает подсознательно? Кто-то лыжник, кто-то сноубордист, кому-то в радость застревать на простейших туристических вопросах. На вкус и цвет...
Но благодаря чуткости и заботливости комментаторов руки у меня дошли и в ближайший месяц все будет сделано.
Никаких больше приключений, еды, то бишь пищи, и картин для тех, кому посмотреть их есть где

[Февраль22]

Руки дошли, а тарифов подходящих не вижу. Да и в принципе, учитывая закрытие финской границы, перспективы поездок в Россию также под большим вопросом.

[i_crust]

в русскоязычных белорусах и отношении к ним в Европе

без подвоха хочу спросить: а отношение к русскоязычным белорусам отличается от отношения к русскоязычным россиянам (если мы о гражданстве), к русскоязычным русским, карелам или вепсам (если мы о национальности)?

[Февраль22]

Я думаю, здесь большинство русскоязычных россиян и близко не заморачивается такими вопросами. Смелые вы и точка.
А у меня генетика народа, на треть уничтоженного. Моя бабушка в болотах от немцев пряталась и так далее. Кто был смелый, умер первый.
Есть и более личные причины насчёт отношения конкретно ко мне.
Я девять лет как замужем за гражданином ЕС. Даже люди, с которыми мы близко общались, по политическим причинам за это время изменили общение, а кто-то и прекратил.
И ладно я провожу эксперименты на себе. Но я рисковала с не совсем здоровым ребенком ездить и планирую в дальнейшем. Вопрос выяснения, насколько это того стоит и безопасно, для меня одна из целей поездки получается.
Кстати, в круизе словаки и поляки точно так же меня спрашивали про безопасность в Беларуси.
"Кто ты и откуда?" Вы отвечаете прямо?

[i_crust]

"Кто ты и откуда?" Вы отвечаете прямо?

конечно, а как ещё?

изменили общение, а кто-то и прекратил.

так это получается своих белорусов надо бояться, а не Европу?

[Lilena]

Кто ты и откуда?" Вы отвечаете прямо?

Мы кстати тоже никогда не шифруемся, всегда говорим откуда, ну если спрашивает кто, конечно.

[Февраль22]

изменили общение, а кто-то и прекратил.

так это получается своих белорусов надо бояться, а не Европу?

Речь не о своих белорусах, а о тех, кто живёт в Европе. Где идеология и новости, картина мира другая. Белорусов мало, мы нигде не отсвечиваем. Как в одном из круизов за столом с двумя белорусами, мы долго общались, а вот откуда мы, ни они, ни я, не спрашивали.

[Vitaminka69]

Белорусов мало, мы нигде не отсвечиваем.

Спорное замечание. Мы всегда и везде отсвечиваем. Всегда, если я с родителями и разговариваем только по-русски, говорю, что мы из Беларуси.

[Февраль22]

Вы уже больше восприняли нормы страны постоянного проживания. Так же и мой муж, имея европейский паспорт, не тушуется.
Естественно, до прошлого года так было и с нами. И, конечно, если со мной пятилетний ребенок или семья, я не на шведском с ними общаюсь. Моя ситуация в данной поездке другая -- одна, в общественном транспорте, без всяких подушек безопасности. В круизе я говорила, что из Беларуси. В дороге молчала.

[likhod]

Я вот ни разу не робкого десятка, но я понимаю чувства автора. Никогда не скрываю в Европе откуда я. Но всегда внутренне готова выслушать всякое- разное. В июне в Генуе на регистрации за нами стояли две женщины, по говору поняла что украинки ( говорили по-русски). Они попросили помощи и стали нас расспрашивать кто, откуда. Понятно, что скрывать смысла нет, хотя и неприятно признаваться. Словно это ты и виновен в их бедах. Они оказались чудесными женщинами, много чего порассказывали о жизни за 2 последних года. Мы взяли над ними "шефство" и помогали везде с языком, они были очень благодарны. И ни слова обвинения. Хотя могли бы и я б поняла. Но думаю, это исключение из правил все таки.

[prouste]

на Preziose в июне был на рецепции славный малый с Востока, помог каюту поменять. Он , подбирая слова, с большим акцентом, но по- русски говорил и мы общались. В СПб был, понравился ему город. Политику не обсуждали, но он упоминал, что некоторые на вопрос, откуда, скрывали, что из РФ. Он недоумевал:" мне ж ничего не надо, а я по компьютеру то вижу, где паспорта выданы".

[Lucky*Girl]

И ни слова обвинения. Хотя могли бы и я б поняла. Но думаю, это исключение из правил все таки.

Нет, скорее, это правило. Ну нормальный-то человек всех россиян обвинять не будет только за место рождения/проживания

[Praskovya]

"Кто ты и откуда?" Вы отвечаете прямо?

А нас на пароме в Швецию прошлой осенью спросили - Вы украинцы? Так хотелось ответить вопросом на вопрос. Но просто ответили, что мы русские. Дальше была речь про то, что они нормально относятся к русским, просто вот политика... На самом деле там действительно было много украинцев в туристических местах и мы нормально взаимодействовали. Также как и в Турции. Слава богу неадекватных я не встречала. Но не исключаю их любой национальности.

[Февраль22]

Так и я к украинкам обращалась, и не раз, к примеру, в аэропорту Гданьска. Но здесь человек выискивал в отчёте другое и нашел.
С другой стороны, если бы я ехала практически ночью в поезде, и там были белорусы, пьющие вино и курящие, я бы вряд ли завязала беседу или знакомство.
Зачем эта информация мне самой? Это анализ. К примеру, в прошлом году у меня было два варианта возвращения с Корфу в Финляндию, думаю, следующим летом будет так же. Выбрать через Польшу или Италию? И в Неаполе приключения были, и в Варшаве. А с ребенком не надо их.

[Катрин_delfi]

Кто ты и откуда?" Вы отвечаете прямо?

Да, без проблем
.

меня генетика народа, на треть уничтоженного.

Эээ, это только белоруссы чтоли пострадали тогда?
У меня тоже генетика, поляки, украинцы, русские...( а кто чистый?)
Но что-то нет вот этого, сидеть ниже травы и молчать.

Моя ситуация в данной поездке другая -- одна, в общественном транспорте, без всяких подушек безопасности

И что? Зачем боятся то... вы так наоборот своим адреналином, приключения притягиваете,сами не осознавая.

Руки дошли, а тарифов подходящих не вижу.

Я вам про есим рассказала, может все таки ей воспользуетесь? 3 мес польский оранж за 1 злотый

Даже люди, с которыми мы близко общались, по политическим причинам за это время изменили общение, а кто-то и прекратил.

И это не новость, и вы не одна такая. Тут родтственники отворачмваются, а уж знакомве... и что теперь, мучаттся из-за этого до истерики?

На Капри, у меня спросила одна деаушка из Польши на остановке, откуда я, я тогда трли чертыхнулась, толи блинкнула. Услышав, чтл из РФ, отверунулась, то и понятно. Но мне то, чего переживать?
Хотя по виду было видно, что она в чем-то хочет помочь или поговорить, думая, что я из Украины.

Но переживать и молчать, смысла не вижу. И накручивать себя... мне ж не 16 лет. Я это уже проходила, в Грузии.