Пить наше - тур, винными дорогами Кубани
Re: Пить наше - тур, винными дорогами Кубани
напишу) просто подумала, что не увидела
"Ночь темнее всего перед рассветом". Бенджамин Дизраэли
Re: Пить наше - тур, винными дорогами Кубани
Тоже так прикинула.Margo писал(а): ➡ 15-20 тыс.руб. будет разница с самостоят.поездкой
Но договариваться самому, стыковать и прочее - это та еще задача. Форм бронирования обычно нет, надо вести переписки, кроить расписание и т.д.
Если много времени, можно кайфово это решить. Но я б не стала)))
AlexandraR, Александра,а в чем заключается ребрендинг ресторана Амфора? Мне там так понравилось в 2020.
- AlexandraR
- Сообщения: 2120
- Зарегистрирован: 14 июн 2016, 03:58
- Откуда: Екатеринбург
Re: Пить наше - тур, винными дорогами Кубани
Я не заметила глобальных изменений. Ну сменили название. Магазин, который был на входе, перенесли к Шампань бару. Уменьшилось количество туалетов.Hedgefoxy писал(а): ➡ в чем заключается ребрендинг ресторана Амфора
Немного поменялась планировка залов внутри, как мне показалось. И были ли там раньше изолированные залы, не знаю.
Re: Пить наше - тур, винными дорогами Кубани
Вот это вообще странное)AlexandraR писал(а): ➡Ну сменили название
Был точно одинAlexandraR писал(а): ➡были ли там раньше изолированные залы
Re: Пить наше - тур, винными дорогами Кубани
Вопросы... их скопилось много.
Нигде (почти) нет про цены на полке. Если я достаточно хорошо представляю ценники шато тамань (хотя и путаюсь с их многочисленными брендами), шато пино, фанагорию, голубицкое, мысхако, нижние шато де талю, м.б. нижние сикоры, то остальное загадочно
Более философский вопрос, а качество соответствует цене? Либо даже всегда ли соответствует цене?
В Чили мне рассказывали, что даже для уровня резервы, они после формирования гроздьев, оставляют лишь по три грозди на куст, остальное срезают и в компост. И потом это вино на полке 6-7 долларов. А, ну и если не сложилось, то просто выливают, а не лепят новую этикетку попроще...
Ни разу не слышал о таком от наших виноделов.
Зато несколько раз прозвучало про молодые, либо даже 4-х летние лозы.
И как? Реально получают с них качество тридцатилетних? (ну если сравнить цены)
Да, я все понимаю, про малые тиражи, ручной труд, страшно дорогие кредиты, словом, что себестоимость может быть очень высокой. Но когда Ликурия за год "прыгает" с 400 до 750 Условно можно купить De Martino Legado или Gergenti Il vero Siciliano.
А сам тур очень понравился. Я люблю так. Заплатил один раз и не надо думать, какой отель, куда идем, что берем, что закажем...
Аж завидки...
Нигде (почти) нет про цены на полке. Если я достаточно хорошо представляю ценники шато тамань (хотя и путаюсь с их многочисленными брендами), шато пино, фанагорию, голубицкое, мысхако, нижние шато де талю, м.б. нижние сикоры, то остальное загадочно
Более философский вопрос, а качество соответствует цене? Либо даже всегда ли соответствует цене?
В Чили мне рассказывали, что даже для уровня резервы, они после формирования гроздьев, оставляют лишь по три грозди на куст, остальное срезают и в компост. И потом это вино на полке 6-7 долларов. А, ну и если не сложилось, то просто выливают, а не лепят новую этикетку попроще...
Ни разу не слышал о таком от наших виноделов.
Зато несколько раз прозвучало про молодые, либо даже 4-х летние лозы.
И как? Реально получают с них качество тридцатилетних? (ну если сравнить цены)
Да, я все понимаю, про малые тиражи, ручной труд, страшно дорогие кредиты, словом, что себестоимость может быть очень высокой. Но когда Ликурия за год "прыгает" с 400 до 750 Условно можно купить De Martino Legado или Gergenti Il vero Siciliano.
А сам тур очень понравился. Я люблю так. Заплатил один раз и не надо думать, какой отель, куда идем, что берем, что закажем...
Аж завидки...
...
Costa Venezia 06/11/22-20/11/22 Восточ.Средиземноморье
MSC Splendida 01/01/23-08/01/23 Красное море
MSC Magnifica 01/05/23-07/05/23 Запад. Средиземноморье
MSC Fantasia 12/09/23-23/09/23 вокруг Европы
Туи МС-2 18/12/23-25/12/23 Персидский залив
Costa Venezia 06/11/22-20/11/22 Восточ.Средиземноморье
MSC Splendida 01/01/23-08/01/23 Красное море
MSC Magnifica 01/05/23-07/05/23 Запад. Средиземноморье
MSC Fantasia 12/09/23-23/09/23 вокруг Европы
Туи МС-2 18/12/23-25/12/23 Персидский залив
Re: Пить наше - тур, винными дорогами Кубани
И еще. Оценки. Смотрел внимательно на развороты книги.
Это условно по шкале Луки Марони? Или ближе к Паркеру (Руденко)?
Повторюсь, много здесь я и близко не видел, но Высокий берег перепробовал весь. Откуда там может быть у мюллер тургау 91,5?
Или это единичный случай?
Еще бы Ваши с дегустаций
Это условно по шкале Луки Марони? Или ближе к Паркеру (Руденко)?
Повторюсь, много здесь я и близко не видел, но Высокий берег перепробовал весь. Откуда там может быть у мюллер тургау 91,5?
Или это единичный случай?
Еще бы Ваши с дегустаций
...
Costa Venezia 06/11/22-20/11/22 Восточ.Средиземноморье
MSC Splendida 01/01/23-08/01/23 Красное море
MSC Magnifica 01/05/23-07/05/23 Запад. Средиземноморье
MSC Fantasia 12/09/23-23/09/23 вокруг Европы
Туи МС-2 18/12/23-25/12/23 Персидский залив
Costa Venezia 06/11/22-20/11/22 Восточ.Средиземноморье
MSC Splendida 01/01/23-08/01/23 Красное море
MSC Magnifica 01/05/23-07/05/23 Запад. Средиземноморье
MSC Fantasia 12/09/23-23/09/23 вокруг Европы
Туи МС-2 18/12/23-25/12/23 Персидский залив
- AlexandraR
- Сообщения: 2120
- Зарегистрирован: 14 июн 2016, 03:58
- Откуда: Екатеринбург
Re: Пить наше - тур, винными дорогами Кубани
Alexgl, ох, ну и задали Вы задачку.
Но! Виноград высаживают все больше, и когда-нибудь....
Звучало, что мы покрываем только 50% потребности своим вином.
Нет, конечно. Но откуда у нас 30летние лозы? Ну кроме Кубань-вино, может быть, и ему подобных. Да, лозы везде молодые. Да, вино, в основной своей массе, нужно пить здесь и сейчас, за некоторым исключением.Alexgl писал(а): ➡ Реально получают с них качество тридцатилетних
Но! Виноград высаживают все больше, и когда-нибудь....
Звучало, что мы покрываем только 50% потребности своим вином.
Наши тоже так делают.Alexgl писал(а): ➡оставляют лишь по три грозди на куст,
Ну это вопрос не к виноделам точно.Alexgl писал(а): ➡Ликурия за год "прыгает" с 400 до 750
У них там вообще кризис перепроизводства. То на дороги выливают, то государство скупает на уксус/спирт (условно).Alexgl писал(а): ➡просто выливают
Это по вкусу тех, кто писал этот гид. Паркеру вон нравятся мощные красные, а мне нет и я никогда не буду ориентироваться на его оценки. Саркисяну не нравятся вина Гунько. И т. д.Alexgl писал(а): ➡ Это условно по шкале Луки Марони? Или ближе к Паркеру (Руденко
Я обычный потребитель и оперирую понятиями: нравится/не нравится. Ранжировать по шкале никогда не пыталась и не буду.Alexgl писал(а): ➡ Еще бы Ваши с дегустаций
...
Alexgl писал(а): ➡сам тур очень понравился
Re: Пить наше - тур, винными дорогами Кубани
AlexandraR, хотя мне и не пригодится, (не люблю вино в целом, иногда могу употребить очень избрано и немного), но я с большим удовольствием прочла Ваш рассказ. В некоторые места хотелось бы съездить без дегустации, просто погулять и пообедать, например. Хочу в Геленджик в не сезон, может к нему удастся прицепить.
Спасибо большое, было очень интересно.
Спасибо большое, было очень интересно.
- AlexandraR
- Сообщения: 2120
- Зарегистрирован: 14 июн 2016, 03:58
- Откуда: Екатеринбург
Re: Пить наше - тур, винными дорогами Кубани
Шато Талю проводит много мероприятий. И погулять там красиво. В не сезон проводят экскурсии внутри. А там и коллекционная мебель, и коллекция вина.Praskovya писал(а): ➡ Хочу в Геленджик в не сезон, может к нему удастся прицепить.
Re: Пить наше - тур, винными дорогами Кубани
Не прибедняйтесь Вы по точности описаний, краткости и уровню оценок - профессиональный ресторанный и винный критикAlexandraR писал(а): ➡ Я обычный потребитель и оперирую понятиями: нравится/не нравится.
И... рано или поздно к уровню оценок Вы приедете. Лучше раньше )
Тут сильно поспорю. Паркер - это уже не человек - а инструмент, линейка. Инструменту не может что-то нравится или нет. У шкалы нет субъектности. И в основном все пользуются линейками. придуманными Паркером (практически тоже самое WE и еще некоторые) либо Робинсон.AlexandraR писал(а): ➡ Это по вкусу тех, кто писал этот гид. Паркеру вон нравятся мощные красные, а мне нет и я никогда не буду ориентироваться на его оценки. Саркисяну не нравятся вина Гунько
Саркисян, в отличие от..., человек вполне себе живой, не заматерел до собственной шкалы, вроде, пользуется Паркером (во всяком случае опровержений не видел)... Но поскольку ресурс публичный я промолчу, что думаю по поводу некоторых его оценок.
Зачем оно вообще надо?
Линейка должна позволять дать представление о том, чего не пробовал в реальности...
Я примерно знаю, что такое 85-88-90-92 Паркер
Или же 15-16-16,5-17
Ну и пр Марони было выше - показательно и везде есть Астрале - 96 баллов.
Поэтому, чисто пример, увидев. что какое-то российское игристое получило 92 от Паркер я постараюсь купить его, чтобы сравнить с Клико или Моэ, у которых 89-91.
Вот отсюда и интерес, чем пользуется Гертруда?
ЗЫ. Да есть дурная привычка спорить в чужих темах. Есичо, маякните, без обид
...
Costa Venezia 06/11/22-20/11/22 Восточ.Средиземноморье
MSC Splendida 01/01/23-08/01/23 Красное море
MSC Magnifica 01/05/23-07/05/23 Запад. Средиземноморье
MSC Fantasia 12/09/23-23/09/23 вокруг Европы
Туи МС-2 18/12/23-25/12/23 Персидский залив
Costa Venezia 06/11/22-20/11/22 Восточ.Средиземноморье
MSC Splendida 01/01/23-08/01/23 Красное море
MSC Magnifica 01/05/23-07/05/23 Запад. Средиземноморье
MSC Fantasia 12/09/23-23/09/23 вокруг Европы
Туи МС-2 18/12/23-25/12/23 Персидский залив
- AlexandraR
- Сообщения: 2120
- Зарегистрирован: 14 июн 2016, 03:58
- Откуда: Екатеринбург
Re: Пить наше - тур, винными дорогами Кубани
Alexgl писал(а): ➡ рано или поздно к уровню оценок Вы приедете
Возможно, но пока даже интереса нет изучать этот вопрос.Alexgl писал(а): ➡ Я примерно знаю, что такое 85-88-90-92 Паркер
Уточню.Alexgl писал(а): ➡чем пользуется Гертруда?
Я всегда за конструктивный диалог. Так, глядишь, и пойду изучать что там за система Паркера.Alexgl писал(а): ➡дурная привычка спорить в чужих темах
Re: Пить наше - тур, винными дорогами Кубани
Мне тоже вчера стало интересно, порылся нашел их проект.
https://top100wines.ru/#ratings -
Там можно посмотреть Топ100 за любой год. "Линейка" собственная, но это просто группа товарищей, популяризаторов российских вин.
А вот здесь еще и со средней ценой на полке https://top100wines.ru/2023#!/tab/659333146-3
Их "линейку" я примерно понял, если смотреть на список 100, то знакомого много (в основном из того что меньше 1000, но хороший пример, что цена и рейтинг существуют независимо друг от друга).
А вот как оценили те же вина (легко найти) эксперты Роскачества, тоже винный гид, но совсем другой
https://roskachestvo.gov.ru/news/vinnyy ... na-strany/
Оценки похожи на паркеровские.
Попалось. И сразу применительно к разговору вышеAlexandraR писал(а): ➡что там за система Паркера.
https://www.vinofan.ru/inf/blog/pst_dav ... rettyPhoto
...
Costa Venezia 06/11/22-20/11/22 Восточ.Средиземноморье
MSC Splendida 01/01/23-08/01/23 Красное море
MSC Magnifica 01/05/23-07/05/23 Запад. Средиземноморье
MSC Fantasia 12/09/23-23/09/23 вокруг Европы
Туи МС-2 18/12/23-25/12/23 Персидский залив
Costa Venezia 06/11/22-20/11/22 Восточ.Средиземноморье
MSC Splendida 01/01/23-08/01/23 Красное море
MSC Magnifica 01/05/23-07/05/23 Запад. Средиземноморье
MSC Fantasia 12/09/23-23/09/23 вокруг Европы
Туи МС-2 18/12/23-25/12/23 Персидский залив
- AlexandraR
- Сообщения: 2120
- Зарегистрирован: 14 июн 2016, 03:58
- Откуда: Екатеринбург
Re: Пить наше - тур, винными дорогами Кубани
Да, это Топ100. И щедрое жюри.Alexgl писал(а): ➡ Их "линейку" я примерно понял, если смотреть на список 100,
Прочла. Но опять же: т.к. мне не близок вкус Паркера, то ориентироваться на его оценки я не буду. И так с любым гидом, какую бы систему не применяли.Alexgl писал(а): ➡сразу применительно к разговору выше
Главный критерий для меня куплю ли я вино повторно.
Швец, Богович, имеющие высокие оценки во всех гидах, мне не нравятся, к примеру, при всем моем уважении к тому что они делают. А ШТ игристое, Эндемы уже и не знаю сколько выпито.
Так что такая вкусовщина все это, на самом деле.
- AlexandraR
- Сообщения: 2120
- Зарегистрирован: 14 июн 2016, 03:58
- Откуда: Екатеринбург
Re: Пить наше - тур, винными дорогами Кубани
Сняли сериал про наше виноделие: Земля виноделов. Пока 10 серий по 30 минут. Про людей, про труд, и вино, вопреки всему. Понравилось.
На КиноПоиске доступно 4 серии.
На Рутуб 2 размещено.
https://rutube.ru/video/a207ccc237bb2f0 ... f4e0/?r=a/
На КиноПоиске доступно 4 серии.
На Рутуб 2 размещено.
https://rutube.ru/video/a207ccc237bb2f0 ... f4e0/?r=a/
Re: Пить наше - тур, винными дорогами Кубани
AlexandraR, я увидела у Гертруды про этот фильм, посмотрела первые 2 серии, очень интересно.