У кого что болит

Отвлечённые беседы на нетуристические темы про быт, про жизнь, про любовь
Аватара пользователя
zet
Сообщения: 15662
Здесь: 9 лет 5 месяцев
Откуда: default city

Re: У кого что болит

Сообщение zet »

Маринару писал(а): 14 фев 2026, 18:41Вы сдавали несколько раз ?
2 раза, было увеличение при снижении других печеночных ферментов.
Маринару писал(а): 14 фев 2026, 18:41антидепресанты
Да, как раз их принимаю...
Маринару писал(а): 14 фев 2026, 18:41при принятии алкоголя
Попробую недели за 2-4 перед следующим анализом совсем его исключить. Но сомневаюсь, что в этом причина.
Маринару писал(а): 14 фев 2026, 18:41тут фиброскан обязательно
Спасибо, запишу себе это слово.
Маринару писал(а): 14 фев 2026, 18:41и четкая работа с собой.
Огромное вам спасибо за анализ! Было очень полезно. Особенно обобщение всего этого. Видимо, это и есть то самое клиническое мышление)
ivnev
Сообщения: 708
Здесь: 9 лет 5 месяцев
Откуда: Таганрог

Re: У кого что болит

Сообщение ivnev »

Nataliya73 писал(а): 14 фев 2026, 16:33монитор ЧСС,
А разве часы измеряют ЧСС? Я полагаю, только ЭКГ показывает ЧСС, а часы - пульс. А это, как говорят в Одессе, две большие разницы
Аватара пользователя
Nataliya73
Сообщения: 5455
Здесь: 4 года 1 месяц

Re: У кого что болит

Сообщение Nataliya73 »

zet писал(а): 14 фев 2026, 19:10Да, как раз их принимаю..
zet писал(а): 14 фев 2026, 19:10Попробую недели за 2-4 перед следующим анализом совсем его исключить
zet писал(а): 14 фев 2026, 19:10сомневаюсь, что в этом причина.
Просто порой диву даюсь как народ на прочность организмы свои испытывает. Антидепрессанты с алкоголем пьет.
ГГТ повышен- алкоголь вообще забудьте. Там глядишь и антидепрессанты не нужны будут.
Аватара пользователя
Nataliya73
Сообщения: 5455
Здесь: 4 года 1 месяц

Re: У кого что боли

Сообщение Nataliya73 »

ivnev писал(а): 14 фев 2026, 19:55, две большие разницы
Нет. Это почти без разницы. Понятия очень тесно связаны, у здорового человека в покое практически совпадают. ЧСС — это количество ударов сердца в минуту, а пульс — это колебания стенок артерий, вызванные выбросом крови.
Отличия в том, что
ЧСС это отражение работы сердца, а пульс-это волна, доходящая до периферических сосудов (до лучевой артерии на запястье, сонной артерии).
Вот, например, при аритмии пульс может быть ниже ЧСС. Называется « дефицит пульса», когда сердце сокращается, но кровь не доходит до периферии.
Игра слов. Если не придираться к словам, то и то и то правильно. Производитель кардиомониторов Polar пишет ЧСС , потому что так красивее, грамотнее, солиднее что ли…
ivnev
Сообщения: 708
Здесь: 9 лет 5 месяцев
Откуда: Таганрог

Re: У кого что болит

Сообщение ivnev »

Nataliya73 писал(а): 14 фев 2026, 20:12Это почти без разницы
Nataliya73 писал(а): 14 фев 2026, 20:12здорового человека
Ключевые слова! А у человека с фибрилляцией предсердий очень даже большая разница.
Аватара пользователя
Sander
Сообщения: 10136
Здесь: 9 лет 5 месяцев
Откуда: 🇿🇲 Zambia

Re: У кого что болит

Сообщение Sander »

Nataliya73 писал(а): 14 фев 2026, 20:12Производитель кардиомониторов Polar пишет ЧСС , потому что так красивее, грамотнее, солиднее что ли…
Красивее, солиднее-да, но вот грамотнее -вряд ли
Аватара пользователя
Nataliya73
Сообщения: 5455
Здесь: 4 года 1 месяц

Re: У кого что болит

Сообщение Nataliya73 »

ivnev писал(а): 14 фев 2026, 20:18у человека с фибрилляцией предсердий очень даже большая разница.
А человеку с фибрилляцией предсердий не нужен нагрудный или наручный монитор сердечного ритма Polar для фитнеса, который все таки анализирует ЧСС, а не пульс. Так грамотнее говорить.
Вот «целевые зоны пульса», рекомендованные для занятий, монитор рассчитывает и показывает. Не говорят «целевые зоны ЧСС». Хотя по сути это одно и тоже.
Аватара пользователя
zet
Сообщения: 15662
Здесь: 9 лет 5 месяцев
Откуда: default city

Re: У кого что болит

Сообщение zet »

Nataliya73 писал(а): 14 фев 2026, 19:56ГГТ повышен- алкоголь вообще забудьте
Спасибо, приму во внимание ваш комментарий. При том что организм сам уже почти готов стать абсолютным трезвенником.
Nataliya73 писал(а): 14 фев 2026, 19:56Там глядишь и антидепрессанты не нужны будут.
Спрошу у врача завтра, может уже и не нужны.
Lena_G
Сообщения: 9325
Здесь: 9 лет 5 месяцев
Откуда: 🇷🇺 Москва

Re: У кого что болит

Сообщение Lena_G »

ivnev, и что больше при фибрилляции предсердий ЧСС или пульс?
Аватара пользователя
Nataliya73
Сообщения: 5455
Здесь: 4 года 1 месяц

Re: У кого что болит

Сообщение Nataliya73 »

Sander писал(а): 14 фев 2026, 20:22Красивее, солиднее-да, но вот грамотнее -вряд ли
Не буду больше объяснять. Так пишет производитель одних из самых качественных кардиомониторов для фитнеса. В данном контексте, где фитнес с монитором Polar, с чего я завела этот разговор, предназначен для условно здоровых людей, говорить правильно ЧСС. Нам надо знать сколько раз в минуту бьется сердце, а не сколько волн доходит до запястья. Когда эти две вещи не совпадают, то нечего делать на беговой дорожке человеку одному с этими часами на руке. Ему ближе к реанимации стоит находиться.
Lena_G
Сообщения: 9325
Здесь: 9 лет 5 месяцев
Откуда: 🇷🇺 Москва

Re: У кого что болит

Сообщение Lena_G »

Nataliya73, по вашему больные с фибрилляцией предсердий должны находиться рядом с реанимацией?
ivnev
Сообщения: 708
Здесь: 9 лет 5 месяцев
Откуда: Таганрог

Re: У кого что болит

Сообщение ivnev »

Lena_G, по-разному. Бывает, что совпадают. Но, чтобы узнать, надо в момент снятия ЭКГ одновременно измерить пульс.
Аватара пользователя
Sander
Сообщения: 10136
Здесь: 9 лет 5 месяцев
Откуда: 🇿🇲 Zambia

Re: У кого что болит

Сообщение Sander »

Nataliya73 писал(а): 14 фев 2026, 20:35Так пишет производитель одних из самых качественных кардиомониторов
Производитель может писать что угодно. Но от этого пульс не превратится в чсс. Прежде всего терминология должна быть точной и однозначной, без этого нельзя никуда двигаться.

Дефицит пульса может быть не только при мерцательной аритмии, но и при экстрасистолии.
Да и сама мерцательная аритмия может быть без каких либо жалоб, и реанимация рядом не нужна.
Аватара пользователя
Nataliya73
Сообщения: 5455
Здесь: 4 года 1 месяц

Re: У кого что болит

Сообщение Nataliya73 »

Lena_G писал(а): 14 фев 2026, 20:38Nataliya73, по вашему больные с фибрилляцией предсердий должны находиться рядом с реанимацией?
Я желаю всем, чтобы ЧСС и пульс полностью совпадали.

Вам лично желаю, чтобы Вы как то уже остановились с количеством диагнозов. О чем не заведем речь - а это все у Вас есть🤦‍♀️. Как Вам это удается? 🤔
Аватара пользователя
Nataliya73
Сообщения: 5455
Здесь: 4 года 1 месяц

Re: У кого что болит

Сообщение Nataliya73 »

Sander писал(а): 14 фев 2026, 21:00Прежде всего терминология должна быть точной и однозначной
«Кардиомониторы Polar позволяют осуществлять контроль ЧСС во время тренировок». Так Вас устроит?
Аватара пользователя
Sander
Сообщения: 10136
Здесь: 9 лет 5 месяцев
Откуда: 🇿🇲 Zambia

Re: У кого что болит

Сообщение Sander »

При условии использования грудного ремня - вполне.
Аватара пользователя
Nataliya73
Сообщения: 5455
Здесь: 4 года 1 месяц

Re: У кого что болит

Сообщение Nataliya73 »

Sander, Убрали спасибки. Поэтому Вам спасибо, коллега, за то что продемонстрировали элементы софистики.
Поясняла все выше только потому, что форум читают люди без мед. образования и они могут действительно думать, что
ivnev писал(а): 14 фев 2026, 19:55А разве часы измеряют ЧСС? Я полагаю, только ЭКГ показывает ЧСС, а часы - пульс. А это, как говорят в Одессе, две большие разницы
Аватара пользователя
Sander
Сообщения: 10136
Здесь: 9 лет 5 месяцев
Откуда: 🇿🇲 Zambia

Re: У кого что болит

Сообщение Sander »

Nataliya73, то есть вы несогласны с тем, что чсс и пульс - не одно и то же?
Аватара пользователя
Nataliya73
Сообщения: 5455
Здесь: 4 года 1 месяц

Re: У кого что болит

Сообщение Nataliya73 »

Sander, я несогласна с тем, что Вы прекрасно понимаете о чем я говорю, но пытаетесь спорить на пустом месте. Перечитайте ход беседы с самого начала. Вы вцепились в терминологию, это известный прием софистов. Суть, о которой я повествовала, ясна, терминология мною применена в данном конкретном контексте правильно, дополнена достаточно развернутыми пояснениями вплоть до «волны в периферических сосудах». Вам поговорить/ поспорить? Приходите в модный. Там нет Кускова. Ему сейчас здесь не надо это все читать.
Аватара пользователя
Sander
Сообщения: 10136
Здесь: 9 лет 5 месяцев
Откуда: 🇿🇲 Zambia

Re: У кого что болит

Сообщение Sander »

Nataliya73, я всего лишь за точность терминов.
Ответить