Пропустили. Секса, правда, не было, как в СССР, но предложения поступали.Tania+Ania писал(а):А про sex где же, неужели я пропустила?
Грехопадение, sex for free, и прочие неожиданности в круизе вокруг Кубы, MSC Armonia – 20 -31 марта 2018
Re: Грехопадение, sex for free, и прочие неожиданности в круизе вокруг Кубы, MSC Armonia – 20 -31 марта 2018
У нас одно общее - все мы разные.
Re: Грехопадение, sex for free, и прочие неожиданности в круизе вокруг Кубы, MSC Armonia – 20 -31 марта 2018
Я не буду спорить с энциклопедией. 10 начальных и 4 средних школы - это, конечно, серьезно. К тому же, население именно на Кайманах мы почти не видели. Специально пересмотрела все фото с Каймана, мы там на местном пляже среди домов купались. Уж не знаю, где там эта покупательская способность - в лицо богатство местного населения не бросалось, скорее наоборот. Что касается тех портов, где мы проезжали по жилым районам, это именно с Гаваной как небо и земля. Но опять же ВВП я не высчитывала (у нас в России с ним тоже беда ). Что касается моей любви - про Кубу - это вряд ли. Скорее, уважение, понимание их проблем и сочувствие. Любовь у меня к Питеру и Перми, хотя родилась я в Запорожье....Но это уже другая история....Ждите. Я только что оттуда...С ридной Украины... Вот уж приключение так приключениеqueen_V писал(а):Производство ВВП на душу
путешествия konika
КРП, WolgaVolga, Донинтурфлот, Ленатурфлот, Водоходъ, Viking, Sillja Line, Tallink, Finnlines, DFDS Seaways
RCI, NCL, Pullmantur, AIDA, MSC, Celestyal, Miray Cruises
КРП, WolgaVolga, Донинтурфлот, Ленатурфлот, Водоходъ, Viking, Sillja Line, Tallink, Finnlines, DFDS Seaways
RCI, NCL, Pullmantur, AIDA, MSC, Celestyal, Miray Cruises
Re: Грехопадение, sex for free, и прочие неожиданности в круизе вокруг Кубы, MSC Armonia – 20 -31 марта 2018
Экий Вы безжалостный! Зато капуста нормально росла и аисты не с пустыми руками леталиLaSer61 писал(а):Секса, правда, не было, как в СССР
путешествия konika
КРП, WolgaVolga, Донинтурфлот, Ленатурфлот, Водоходъ, Viking, Sillja Line, Tallink, Finnlines, DFDS Seaways
RCI, NCL, Pullmantur, AIDA, MSC, Celestyal, Miray Cruises
КРП, WolgaVolga, Донинтурфлот, Ленатурфлот, Водоходъ, Viking, Sillja Line, Tallink, Finnlines, DFDS Seaways
RCI, NCL, Pullmantur, AIDA, MSC, Celestyal, Miray Cruises
Re: Грехопадение, sex for free, и прочие неожиданности в круизе вокруг Кубы, MSC Armonia – 20 -31 марта 2018
Ну не все ж богатство на всеобщее обозрение выставляют. Особенно на пляже. Мож, оно было в плавках спрятано?Konik62 писал(а):Специально пересмотрела все фото с Каймана, мы там на местном пляже среди домов купались. Уж не знаю, где там эта покупательская способность - в лицо богатство местного населения не бросалось, скорее наоборот.
Если серьезно, по окраинам я особо не бродила, но и виллы видела, и дома вполне приличные. А вот разрухи именно на этом острове на глаза не попадалось. Количество школ может и не впечатляет. Но и населения там немного. Вероятно достаточно для всеобщего и бесплатного образования. Короче, у меня не сложилось впечатление, что они там нищие и необразованные. Но настаивать не буду. Я же там всего один день была и мало что видела. Но то что видела мне очень понравилось.
Новые рецепты теперь здесь queen_V - круизы, рецепты и все-все-все На этой же странице ссылка на каталог моих рецептов.
I don’t know where I’m going, but I’m on my way. (Carl Sandburg)
I don’t know where I’m going, but I’m on my way. (Carl Sandburg)
Re: Грехопадение, sex for free, и прочие неожиданности в круизе вокруг Кубы, MSC Armonia – 20 -31 марта 2018
Дело даже не в количестве разрушенного. Может, я не так донесла. Гавана (а в другой части Кубы я не была) - это город, настоящий город, пусть и не до конца вычищенный и не сильно ухоженный (хотя разносимого ветром мусора на улицах, как в некоторых городах вполне цивилизованной и с высоким ВВП Европы я не видела), с театрами, музеями (небольшими, но очень милыми), историей, городскими парками, проспектами со львами, художниками, сидящими на проспектах , а вот все окружающие страны, которые мы посетили - это пыльное село. Опять же, как я это понимаю. Большую часть жизни я прожила в Питере, а, следовательно, у меня сложилось какое-то свое представление, как должна для меня выглядеть комфортная среда обитания. И в Гаване как-то все было близко. Мы с Питером ведь тоже пережили 90-е, когда прекрасные дворцы рушились. Так выглядел Константиновский дворец еще совсем по историческим меркам недавно. Это 199...год.
Мы ходили сквозь его руины купаться по отдельным оставшимся бревнышкам на мостах, а в его окнах и коридорах ветер гулял. И ведь это не послевоенная разруха, как думали почему-то все. После войны его полностью восстановили! Это разруха в умах произошла...
А потом ему просто повезло...Пусть и Гаване, как и всей Кубе, немного повезет...
Я же говорю - эмоция!
Мы ходили сквозь его руины купаться по отдельным оставшимся бревнышкам на мостах, а в его окнах и коридорах ветер гулял. И ведь это не послевоенная разруха, как думали почему-то все. После войны его полностью восстановили! Это разруха в умах произошла...
А потом ему просто повезло...Пусть и Гаване, как и всей Кубе, немного повезет...
Я же говорю - эмоция!
путешествия konika
КРП, WolgaVolga, Донинтурфлот, Ленатурфлот, Водоходъ, Viking, Sillja Line, Tallink, Finnlines, DFDS Seaways
RCI, NCL, Pullmantur, AIDA, MSC, Celestyal, Miray Cruises
КРП, WolgaVolga, Донинтурфлот, Ленатурфлот, Водоходъ, Viking, Sillja Line, Tallink, Finnlines, DFDS Seaways
RCI, NCL, Pullmantur, AIDA, MSC, Celestyal, Miray Cruises
- The Little Mermaid
- Сообщения: 12017
- Зарегистрирован: 12 окт 2017, 10:26
- Откуда: Stuttgart
Re: Грехопадение, sex for free, и прочие неожиданности в круизе вокруг Кубы, MSC Armonia – 20 -31 марта 2018
Написано было о психологии нищенства, а не о ВВП на человека. Куба вкусила свободы, завоёванной теми идеалистами-утопистами в экономике, но так "понятными" нам. У нас же так же были"комиссары в пыльных шлемах"? Те же методы прихода к "свободе", та же экономическая модель. Однако если посмотреть на кубинских героев революции и наших, то найдёте немало интересного в исторических фактах и часто факты будут шокирующими.queen_V писал(а):Страшная штука - любовь. А где необразованность и нищенское мышление вы нашли, скажем, на Гранд Каймане?
Однако именно психологически, население Кубы за последние 60 лет преимущественно доминирует над протекторатами бывшими и не бывшими стран Карибского региона. Там был исторически колонизатор, от которого не освобождались революционным путём, там, при всём "благополучии " населения, психология совсем иная, нежели на Кубе.
Re: Грехопадение, sex for free, и прочие неожиданности в круизе вокруг Кубы, MSC Armonia – 20 -31 марта 2018
Очень сомневаюсь, что народ на Кубе жил бы лучше без революции. На Кубе не был, но был в Доминикане ( меке американского туризма ) 50% официальная безработица и 25% не официальная. Горничная за булку тебе с неба звезду достанет. Отели огорожены заборами с колючей проволокой. Прогулялись по Пунта кане с дуру вдвоем, до сих пор впечатления остались.The Little Mermaid писал(а):Однако именно психологически, население Кубы за последние 60 лет преимущественно доминирует над протекторатами бывшими и не бывшими стран Карибского региона.
Мои Отчеты и переведенные мной Пошаговые портовые Гиды
Celebrity(Constellation,Silhouett,Solstice); HAL Koningsdam; TUI MS6; AIDA(Blu,Prima,Nova); NCL(Epic,Jade,Star); RCI(Mariner); сosta magica; принцесса анастасия
Celebrity(Constellation,Silhouett,Solstice); HAL Koningsdam; TUI MS6; AIDA(Blu,Prima,Nova); NCL(Epic,Jade,Star); RCI(Mariner); сosta magica; принцесса анастасия
Re: Грехопадение, sex for free, и прочие неожиданности в круизе вокруг Кубы, MSC Armonia – 20 -31 марта 2018
Именно, потому что мне это понятно, оно мне не нравится. Я не люблю идеалистов-утопистов. Не хочется быть банальной, но процитирую: "благими намерениями вымощена дорога в ад". Мне ближе не утописты, а практики. Уже говорила, что я не за революцию, а за эволюцию.The Little Mermaid писал(а):Куба вкусила свободы, завоёванной теми идеалистами-утопистами в экономике, но так "понятными" нам. У нас же так же были"комиссары в пыльных шлемах"?
Новые рецепты теперь здесь queen_V - круизы, рецепты и все-все-все На этой же странице ссылка на каталог моих рецептов.
I don’t know where I’m going, but I’m on my way. (Carl Sandburg)
I don’t know where I’m going, but I’m on my way. (Carl Sandburg)
Re: Грехопадение, sex for free, и прочие неожиданности в круизе вокруг Кубы, MSC Armonia – 20 -31 марта 2018
У меня другое мнение. Но кто прав уже не проверить. Революций много где не было, почему надо сравнивать именно с Доминиканой? В любом случае отсутствие революции не панацея и не гарантия экономического роста. Это возможность. Ей можно воспользоваться, а можно нет. Это как спички. Можно костер разжечь и суп сварить, а можно пожар соседу устроить. Очень много стран, где не было революции, живут гораздо лучше Кубы. На мой, естественно взгляд. У жителей Кубы может быть другое мнение. Более того, у разных жителей Кубы оно может быть разным.Timch писал(а):Очень сомневаюсь, что народ на Кубе жил бы лучше без революции.
Но я в любом случае больше не буду разрушать светлый образ Кубы. Автору отчета там было хорошо. Зачем я буду лезть со своей сухой статистикой? Тем более, что Пастернака я не читала (в смысле, на Кубе не была).
Новые рецепты теперь здесь queen_V - круизы, рецепты и все-все-все На этой же странице ссылка на каталог моих рецептов.
I don’t know where I’m going, but I’m on my way. (Carl Sandburg)
I don’t know where I’m going, but I’m on my way. (Carl Sandburg)
Re: Грехопадение, sex for free, и прочие неожиданности в круизе вокруг Кубы, MSC Armonia – 20 -31 марта 2018
Простите что встреваю. Куба живет бедно не из-за революции, а из-за блокады. За все время Куба торговала только с Венесуэлой, Китаем и Россией. И при этом кубинцы не сломались. Американцы ввели санкции , любая компания, судно которой зайдет на Кубу, не имеет право заходить в американские порты в течении 6 месяцев, санкции против хостельеров, которые откроют отели на территории Кубы. На кубе, присутствует только одна иностранная сеть отелей, не помню какая, итальянская, и то потому, что у неё нет отелей на территории США.queen_V писал(а):живут гораздо лучше Кубы.
Считаю спор Ваш бесполезным. Это из разряда не читал , но осуждаю. А так же "на вкус и цвет фломастеры разные". Меня вот совсем не привлекает Таиланд , от слова совсем, а многим нравится. Но я не осуждаю стиль жизни тайцев и стремление жителей к перемене пола, ради зарабатывания средств к существованию.
А про Кубу... Вы знаете, что на Кубе НЕТ детских домов? и беспризроных нет? И это не политика государства, это отношение людей к друг другу, к детям.
Diadema17, MSCOrchestra18, Luminosa18, MSCPreziosa19, Pacifica19, Venezia22, MSCLirica22, MSCOpera23, речной Iberotel Crown Emperor(Египет)23, речной т/х Иван Бунин23, MSCArmonia24 ЭллаПа: Мои путешествия
Re: Грехопадение, sex for free, и прочие неожиданности в круизе вокруг Кубы, MSC Armonia – 20 -31 марта 2018
Сколько стран было в социалистическом лагере? Почему Куба не торговала с ними? Они тоже боялись США? Почему активнее не развивала туризм с ними же? Ведь многие карибские страны живут большей частью за счет него. Но это риторические вопросы. И, на сегодняшний день, уже не актуальные.ЭллаПа писал(а): За все время Куба торговала только с Венесуэлой, Китаем и Россией.
Я тоже так считаю. Да я и не спорю, собственно. У меня есть мнение, но я не претендую на его единственность и тем более, безошибочность.ЭллаПа писал(а):Считаю спор Ваш бесполезным.
Я бы не стала комментировать, чтобы не давать продолжение этому обсуждению, которое тут, все ж таки не совсем к месту. Но хочу чтобы было понятно. Я не осуждаю. Просто я не считаю Кубу лучшим из Карибских островов. Но это не значит, что так должны считать все. Ну а решать как им жить должны сами жители. Мы что - приехали и уехали. Понравилось - вернулись, не понравилось - выбрали другой вариант. А им там жить постоянно.ЭллаПа писал(а):Это из разряда не читал , но осуждаю.
Новые рецепты теперь здесь queen_V - круизы, рецепты и все-все-все На этой же странице ссылка на каталог моих рецептов.
I don’t know where I’m going, but I’m on my way. (Carl Sandburg)
I don’t know where I’m going, but I’m on my way. (Carl Sandburg)
Re: Грехопадение, sex for free, и прочие неожиданности в круизе вокруг Кубы, MSC Armonia – 20 -31 марта 2018
Вот это правильное мнение, и я с ним полностью согласна.queen_V писал(а):Ну а решать как им жить должны сами жители. Мы что - приехали и уехали. Понравилось - вернулись, не понравилось - выбрали другой вариант. А им там жить постоянно
Но мне понравилось там на столько, что я была там 3 раза. И поехала бы еще. Но с каждым годом, самобытность Кубы утрачивается в сторону туристических стран Карибского бассейна, которые живут за счет туризма. И скоро она будет такая же, как все.
Diadema17, MSCOrchestra18, Luminosa18, MSCPreziosa19, Pacifica19, Venezia22, MSCLirica22, MSCOpera23, речной Iberotel Crown Emperor(Египет)23, речной т/х Иван Бунин23, MSCArmonia24 ЭллаПа: Мои путешествия
Re: Грехопадение, sex for free, и прочие неожиданности в круизе вокруг Кубы, MSC Armonia – 20 -31 марта 2018
Это вряд ли... На Кубе есть Гавана. Ничего подобного нет на других карибских островках... Пляжи есть. А вот города, с десятками нтересных, музеев, парками, памятниками, зоопарком, оперным тетром - всеми атрибутами столицы - нет.ЭллаПа писал(а):И скоро она будет такая же, как все.
В следующем году отмечают юбилей - 500 лет со дня основания Гаваны. И его хотят встретить помпезно. Сейчас повсюду краны, реставрация, снос того, что, увы, уже не подлежит восстановлению.
По Капитолию уже водят экскурсии. Внутренние помещения полностью отреставрированы "по богатому".
А развалины... Где их нет? Хотите, я покажу развалины в 500м от Кремля (!) ? Или лежащие в руинах памятники всенародного достояния, включая дворец Воронцовых-Дашковых, проекта Баженова...
...
Costa Venezia 06/11/22-20/11/22 Восточ.Средиземноморье
MSC Splendida 01/01/23-08/01/23 Красное море
MSC Magnifica 01/05/23-07/05/23 Запад. Средиземноморье
MSC Fantasia 12/09/23-23/09/23 вокруг Европы
Туи МС-2 18/12/23-25/12/23 Персидский залив
Costa Venezia 06/11/22-20/11/22 Восточ.Средиземноморье
MSC Splendida 01/01/23-08/01/23 Красное море
MSC Magnifica 01/05/23-07/05/23 Запад. Средиземноморье
MSC Fantasia 12/09/23-23/09/23 вокруг Европы
Туи МС-2 18/12/23-25/12/23 Персидский залив
Re: Грехопадение, sex for free, и прочие неожиданности в круизе вокруг Кубы, MSC Armonia – 20 -31 марта 2018
Ваши бы слова , да Богу в уши.Alexgl писал(а):Это вряд ли...
Diadema17, MSCOrchestra18, Luminosa18, MSCPreziosa19, Pacifica19, Venezia22, MSCLirica22, MSCOpera23, речной Iberotel Crown Emperor(Египет)23, речной т/х Иван Бунин23, MSCArmonia24 ЭллаПа: Мои путешествия
Re: Грехопадение, sex for free, и прочие неожиданности в круизе вокруг Кубы, MSC Armonia – 20 -31 марта 2018
При том, я считаю, что Гавану надо обязательно посмотреть сейчас. Через 5-10 лет она будет совсем другой. Дома в центре отреставрируют, жителей отселят на окраины, сделают гостиницы, апартаменты и хостелы, словом, будет как везде в больших туристических городах.
Но, условно, Роатаном или Сан Лушей Куба точно не будет.
Но, условно, Роатаном или Сан Лушей Куба точно не будет.
...
Costa Venezia 06/11/22-20/11/22 Восточ.Средиземноморье
MSC Splendida 01/01/23-08/01/23 Красное море
MSC Magnifica 01/05/23-07/05/23 Запад. Средиземноморье
MSC Fantasia 12/09/23-23/09/23 вокруг Европы
Туи МС-2 18/12/23-25/12/23 Персидский залив
Costa Venezia 06/11/22-20/11/22 Восточ.Средиземноморье
MSC Splendida 01/01/23-08/01/23 Красное море
MSC Magnifica 01/05/23-07/05/23 Запад. Средиземноморье
MSC Fantasia 12/09/23-23/09/23 вокруг Европы
Туи МС-2 18/12/23-25/12/23 Персидский залив
Re: Грехопадение, sex for free, и прочие неожиданности в круизе вокруг Кубы, MSC Armonia – 20 -31 марта 2018
вот и я про чтоAlexgl писал(а):Через 5-10 лет она будет совсем другой
Diadema17, MSCOrchestra18, Luminosa18, MSCPreziosa19, Pacifica19, Venezia22, MSCLirica22, MSCOpera23, речной Iberotel Crown Emperor(Египет)23, речной т/х Иван Бунин23, MSCArmonia24 ЭллаПа: Мои путешествия
Re: Грехопадение, sex for free, и прочие неожиданности в круизе вокруг Кубы, MSC Armonia – 20 -31 марта 2018
ЭллаПа писал(а):вот и я про что
Мы, наверно, о разном. Я пытаюсь сказать, что никогда 1,5 млн роскошный город не станет захолустным поселком (может с ухоженными газонами и образованными детьми, но сути не меняет) как "столицы" многих островков.
...
Costa Venezia 06/11/22-20/11/22 Восточ.Средиземноморье
MSC Splendida 01/01/23-08/01/23 Красное море
MSC Magnifica 01/05/23-07/05/23 Запад. Средиземноморье
MSC Fantasia 12/09/23-23/09/23 вокруг Европы
Туи МС-2 18/12/23-25/12/23 Персидский залив
Costa Venezia 06/11/22-20/11/22 Восточ.Средиземноморье
MSC Splendida 01/01/23-08/01/23 Красное море
MSC Magnifica 01/05/23-07/05/23 Запад. Средиземноморье
MSC Fantasia 12/09/23-23/09/23 вокруг Европы
Туи МС-2 18/12/23-25/12/23 Персидский залив
Re: Грехопадение, sex for free, и прочие неожиданности в круизе вокруг Кубы, MSC Armonia – 20 -31 марта 2018
Alexgl, А я никогда это и не утверждала.
Diadema17, MSCOrchestra18, Luminosa18, MSCPreziosa19, Pacifica19, Venezia22, MSCLirica22, MSCOpera23, речной Iberotel Crown Emperor(Египет)23, речной т/х Иван Бунин23, MSCArmonia24 ЭллаПа: Мои путешествия
- The Little Mermaid
- Сообщения: 12017
- Зарегистрирован: 12 окт 2017, 10:26
- Откуда: Stuttgart
Re: Грехопадение, sex for free, и прочие неожиданности в круизе вокруг Кубы, MSC Armonia – 20 -31 марта 2018
Браво! Отношение к детям, к образованию и здравоохранению,-важнейшие достижения Кубинской революции.ЭллаПа писал(а):А про Кубу... Вы знаете, что на Кубе НЕТ детских домов? и беспризроных нет? И это не политика государства, это отношение людей к друг другу, к детям.
Из - за взгляда на Кубу и её лидеров, совершенно разошлась с бывшим одноклассником, ныне живущим в США. Он буквально кричал мне по скайпу:"Твой Че преступник!" Почему мой? Ну да Бог ему в помощь!queen_V писал(а):Но я в любом случае больше не буду разрушать светлый образ Кубы.
Торговала и успешно, но в лихие 90-е всё разрушилоь, не по вине Кубы.queen_V писал(а): Почему Куба не торговала с ними?
Верю в это, никогда.. Желаю Кубе только улучшения экономической ситуации.Alexgl писал(а):Я пытаюсь сказать, что никогда 1,5 млн роскошный город не станет захолустным поселком (может с ухоженными газонами и образованными детьми, но сути не меняет) как "столицы" многих островков.
Re: Грехопадение, sex for free, и прочие неожиданности в круизе вокруг Кубы, MSC Armonia – 20 -31 марта 2018
Знаете почему? Куба- это бывший штат США. А Че поднял революцию. Борьбу с Кубинской революцией финансировал владелец Бакарди, потому, как у него на Кубе было основное производство рома, и он его лишился. (я об этом писала в другой теме). После чего кубинцам запретили называть свой ром Бакарди, так появился Гавана Клаб.The Little Mermaid писал(а):"Твой Че преступник!"
Но как при любой революции, есть кто принимает её, а есть кто не принимает. Недовольные тоже были (и есть). Я никого не осуждаю, у каждого своя правда.
Я описываю свои ощущения. Как правильно писали выше, есть места, которые посетил- и ладно, галочку поставила, а есть - в которые хочется возвращаться, и Куба одна из них.
Diadema17, MSCOrchestra18, Luminosa18, MSCPreziosa19, Pacifica19, Venezia22, MSCLirica22, MSCOpera23, речной Iberotel Crown Emperor(Египет)23, речной т/х Иван Бунин23, MSCArmonia24 ЭллаПа: Мои путешествия