Ах как хотелось бы поплыть на новом огромном белоснежном лайнере! Начинать недельный круиз можно из любого порта по маршруту. Список участников круизов в разные даты.
ligovka писал(а):Андрон, вы попали в период, когда китайцам вход на лайнер запретили и была лишь горстка европейских китайцев.Сейчас ситуация сильно изменилась, заражённым может быть любой итальянец. Как их отсеивать, когда уже заявили что заразен человек за 2-3 дня до появления симптомов....то есть КК вообще не имеет физической возможности защитить своих клиентов на лайнере. Итальянцы на вчера 160 с вирусом, это ещё только начали тестирование.
Я отлично это понимаю.
Но во-первых, этот вирус ненамного опаснее обычного гриппа, а во-вторых, население той же Италии 60 000 000 человек.
Поэтому вероятность заболеть ничтожно мала. И смертность от этого вируса незначительна. И касается в основном очень пожилых людей с другими сопутствующими болезнями. Если вам 70 и вы еле передвигаете ноги, пожалуй стоит отказаться от круиза.
И меня ещё удивляет один момент в эту тему. А почему никто не боится тем же туберкулёзом заразиться на корабле, например?
Носителей очень много. И болезнь эту можно в один ряд с ВИЧ ставить по тяжести лечения и общему ее течению... И воздушно-капельным путем передается...
Anfisa_81 писал(а):Меня родственники застращали , хоть бери да отключай телефон) хуже всего подвешенное состояние отменят или нет , и мне в пятницу через Австрию лететь . Закроют или нет границы. Муж издевается , 6000 человек в одном месте , если будет вирус то проще сразу затопить корабль)
Пять дней осталось.
99,99 процентов что ничего не отменят. И не закроют.
Пока нет для этого серьезного повода.
Езжайте и расслабьтесь. Все будет хорошо.
Anfisa_81 писал(а):Меня родственники застращали , хоть бери да отключай телефон) хуже всего подвешенное состояние отменят или нет , и мне в пятницу через Австрию лететь . Закроют или нет границы. Муж издевается , 6000 человек в одном месте , если будет вирус то проще сразу затопить корабль)
Пять дней осталось.
99,99 процентов что ничего не отменят. И не закроют.
Пока нет для этого серьезного повода.
Езжайте и расслабьтесь. Все будет хорошо.
На корабле большая скученность, общая система вентиляции- то есть условия для распространения вируса самые оптимальные. Все уже забыли как ту же Смеральду недавно тормознули на сутки в Чиви по подозрению в вирусе? А вот так оказаться на пару месяцев на корабле в карантине многим хочется? Чтоб болтаться в открытом море как зачумлённым? Я очень хотела пойти в этот круиз... Но буду звонить, отказываться. Нам 30 апреля идти и сейчас можно отказаться ещё с минимальным штрафом. Динамика заболевания мне не внушает оптимизма(((
Andron писал(а):
Пять дней осталось.
99,99 процентов что ничего не отменят. И не закроют.
Пока нет для этого серьезного повода.
Езжайте и расслабьтесь. Все будет хорошо.
На корабле большая скученность, общая система вентиляции- то есть условия для распространения вируса самые оптимальные. Все уже забыли как ту же Смеральду недавно тормознули на сутки в Чиви по подозрению в вирусе? А вот так оказаться на пару месяцев на корабле в карантине многим хочется? Чтоб болтаться в открытом море как зачумлённым? Я очень хотела пойти в этот круиз... Но буду звонить, отказываться. Нам 30 апреля идти и сейчас можно отказаться ещё с минимальным штрафом. Динамика заболевания мне не внушает оптимизма(((
Не доказана связь системы вентиляции корабля с распространением болезни. Это больше домыслы СМИ. И лично я уверен в обратном. Иначе там постоянно эпидемии гриппа и прочих ОРВИ происходили бы.
Да, людей там немало. Но в метро по утрам намного больше, например.
И это не корь, которая реально заразней раз в десять.
Да, возможность "застрять" на лайнере небольшая есть и это, пожалуй, единственное на данный момент, что можно обсуждать. Но не на месяц, а на две недели. Тем более, уже есть прецедент возле Японии. Но если это для вас критично (при совсем небольшом риске, что это все же произойдет), тогда стоит подумать.
Последний раз редактировалось Andron 24 фев 2020, 20:09, всего редактировалось 1 раз.
Anfisa_81 писал(а):
Все уже забыли как ту же Смеральду недавно тормознули на сутки...(
Я, кстати, отлично помню. Так как ровно через неделю плыл на ней на следующем круге и тоже из Чиви.
И услышал эту новость когда начинал паковать чемоданы (мы раньше выезжали; по пути на корабль были другие интересные места).
Ну да, неприятно было.
Но поехали. И с двумя детьми маленькими.
И ни разу не пожалели..
Чего всем и желаем.
Sveta2809 писал(а):Мы были в круизе со 2 по 9 января. На корабле очень много китайцев было. Тогда ещё о коронавирусе мало говорили. Так вот, по приезду домой (13 января) сын заболел. Температура 38,8 - 39 держалась 4 дня, потом насморк, сухой кашель, сильная слабость, спал все время, глаза на свет реагировали. Педиатру мы сказали, что прилетели из Италии. Но никаких анализов у ребёнка не брали. Назначили противовирусное, нурофен, от кашля лечение. 2 недели дома и в школу выписали. Ни я, ни муж не заразились, хотя я дома с сыном сидела все 2 недели. Вот что это за вирус был??? Понятное дело, что сейчас бы анализы взяли, а тогда просто написали в выписке ОРЗ и ринофаринготрахеит.
Да вирусов просто огромное количество. Поэтому у детей никто анализы на них не берет. Похоже и на грипп обычный, хотя не факт.. Но видимо, у Вас был некоторый иммунитет к нему или чему то подобному, вот и не заболели. Это обычное дело, кстати. Дети в дошкольном и школьном возрасте, как правило, ОЧЕНЬ часто болеют. Но далеко не всегда заражают своих родителей.
Наши дети тоже с соплями приехали из круиза.. хотя не факт, что по дороге этот вирус не зацепили, в самолёте, например. Но все прошло. Обычное дело.
Последний раз редактировалось Andron 24 фев 2020, 20:11, всего редактировалось 1 раз.
Мы собирались в круиз 10 января.но отказались .к сожалению.из за всех этих сводок по вирусу.Думаю что для моей нервной системы лучше переэждать.а не ходить и шарахаться от каждого чиха.Мы были в круизе в октябре 2019.было очень много пассажиров с соплями.кашлем.слезящимися глазами.В конце круиза приболел муж.но тогда это все восприняли адекватно и спокойно.А сейчас у меня просто паника бы началась.Не вижу смысла так рисковать и нервничать-пройдет время.все утихнет и можно идти в круиз и получать удовольствие.а не успокаивать себя дешевыми ценами в период вируса
маруся климова писал(а):Не вижу смысла так рисковать и нервничать-пройдет время.все утихнет и можно идти в круиз и получать удовольствие.а не успокаивать себя дешевыми ценами в период вируса
Многие ведь круизы заранее покупали, когда цены не были дешёвыми.
Последний раз редактировалось Sveta2809 08 мар 2020, 19:34, всего редактировалось 1 раз.
маруся климова писал(а):Мы собирались в круиз 10 января.но отказались .к сожалению.из за всех этих сводок по вирусу.
А когда вы успели отказаться от круиза ? Разве 10 января уже были пугающие сводки по вирусу , что нужно было уже отказаться от круиза и потерять 100% за круиз? Первые реальные сводки пошли в конце января. И тема здесь на форуме про вирус так же с конца января. Тогда еще и паники почти ни у кого не было, так как было очень мало на тот момент инфицированных. И я как раз стала следить за темой с этого момента, так как два круиза на Смеральде в феврале предстояло( они состоялись), а уже пошли сводки о первых жертвах. Но на начало января, ничего в СМИ такого пугающего не попадалось. Я конечно в это время была в другом круизе, но в портах заходила в нет, мне вообще не попадалась ни какой информации раньше конца января о этом вирусе.
Andron, мы с Вами примерно в одно время были в круизах, только мы , конечно по Азии.
Вы знаете, нам с мужем немного за 40лет-мы адекватные люди, муж вообще ничего обычно не боится а тут в порту Сингапура, в метро, в аэропорту масочку то одевал, и руки на лайнере мыл, как никогда в жизни),
ездили без детей в путешествие, и вот сегодня слава богу 10й день, как мы вернулись в Россию, мы меряем температуру каждый день, и я б наверно, не простила бы себе , если б заразила детей этим вирусом...я косметолог и могу себе позволить отсидеться дома и не работать эти 14 дней..а муж-он то на работу ходит)..Я к чему это говорю-мне кажется , если человек потом, после круиза особо не грузится вопросом вируса и здоровья-пусть едут и отдыхают в столь не простое время..а если кто будет потом, как мы)))- мерять температуру и от каждого чиха или кашля беспокоиться-то лучше потерять деньги..увы.У Вас просто ,видимо, мужские крепкие нервы)
А паника возникает-да потому что никто ничего не знает про этот вирус..
Советовать я б не стала, что всё будет хорошо..я помню своё чувство страха на лайнере при высадке..а если б что то пошло не так..2 недели на борту..капец-бедные люди на Принцессе..Пусть каждый руководствуется своими нервами..
Февраль 2020г Quantum of the Seas
по ЮВА из Сингапура.
Ну правильно Ваш муж все делал.. Сингапур это как раз зона повышенного риска. Как и Азия в целом.
А про вирус этот вполне достаточно известно на самом деле.
В большей степени СМИ панику разводят.
Читаешь сводки по той же Принцессе, пишут - заразились более 600 человек!..
Ужас..
Ну и представляешь как они там все при смерти лежат уже. А потом между строк пишут, что у половины из этих пассажиров он протекает вообще бессимптомно. То есть даже соплей нет.
Но что касается меня, дело не совсем в крепких нервах, а в том что стараюсь трезво смотреть на вещи.
Позволю себе процитировать один более чем авторитетный ресурс:
BBC News Русская служба
Уже больше месяца внимание ведущих мировых СМИ приковано к последним новостям о китайском коронавирусе. По последним данным, за два месяца эпидемии его жертвами стали в общей сложности 1875 человек.
Из них только 86 погибли за пределами провинции Хубэй и лишь трое — за пределами Китая: в Японии, во Франции и на Филиппинах.
В то же время от обычного сезонного гриппа только в США с начала зимы скончалось более 10 тысяч человек. А в целом, по данным ВОЗ, каждый год сезонная эпидемия уносит от 290 до 650 тысяч жизней.
Когда в 2009 году на юге Калифорнии началась вспышка свиного гриппа, только за первый год эпидемии жертвами вируса H1N1 стали по меньшей мере 150 тысяч человек, а по некоторым оценкам — более 500 тысяч.
Русская служба Би-би-си разбирается, насколько китайский коронавирус опасен на самом деле — и стоит ли его так уж бояться.
Уровень смертности
Конечно, определять опасность заболевания, сравнивая абсолютные цифры погибших, довольно бессмысленно. Тем же свиным гриппом в 2009—2010 году переболели, по разным данным, от 10 до 20% всего населения земного шара — и в этом контексте даже полмиллиона жертв вируса выглядят не очень устрашающе.
Сравнивать имеет смысл уровень смертности — то есть долю погибших относительно общего числа зараженных.
По статистике, глобальные эпидемии вроде свиного гриппа случаются в среднем раз в 25 лет и убивают 10−20 человек на каждые 100 тысяч инфицированных.
Уровень смертности от китайского коронавируса на сегодняшний день кажется выше на два порядка: на первые 100 тысяч подтвержденных случаев инфекции придется более 2000 летальных исходов.
Однако даже это куда ниже, чем у привычного сезонного вируса. Текущей зимой уровень смертности от обычного гриппа в США составляет примерно 0,05% — а это 5000 смертей на 100 тысяч зараженных.
Впрочем, все эти цифры крайне ненадежны. В отличие от коронавируса, обычный грипп крайне редко диагностируют в лабораторных условиях. А официальная статистика по Covid-19 учитывает только те случаи заражения, когда состояние пациентов ухудшилось настолько, что им потребовалась лабораторная диагностика.
Большинство экспертов уверены, что еще десятки тысяч зараженных коронавирусом не испытывали тяжелых симптомов и не обращались к врачу. А некоторые и вовсе не поняли, что болеют. Следовательно, «официальный» уровень смертности может быть сильно завышен.
Хотя массовая вспышка любого заболевания поначалу почти всегда кажется более серьезной, чем по ее итогам, — по той простой причине, что тяжелые случаи болезни привлекают к себе больше внимания.
Эпидемиолог из Гарварда Марк Липсич напоминает, что в первые месяцы эпидемии свиного гриппа H1N1 казалось, что от вируса умирает каждый десятый пациент. Пока не выяснилось, что подавляющее большинство зараженных переносили заболевание на ногах и даже не обращались к врачу. Когда эти случаи добавили в общую статистику, уровень смертности мгновенно упал до 0,1%.
Для сравнения, во время эпидемии SARS (атипичной пневмонии) в 2003 году уровень смертности составлял почти 10%, от вируса ближневосточного респираторного синдрома (MERS) умирает каждый третий.
Так стоит ли бояться?
Еще один важный показатель опасности любой болезни — ее заразность, то есть скольких человек успевает заразить каждый носитель вируса. Даже тот, у кого заболевание протекает в легкой форме и без особых симптомов.
С этой точки зрения Covid-19 действительно опаснее сезонного гриппа. Если 10 больных «обычным» вирусом заражают в среднем еще 13 человек (заразность 1,3), то коронавирус, по подсчетам китайских медиков, распространяется быстрее: 10 носителей инфекции успевают заразить еще 22 здоровых человека (2,2).
Впрочем, уровень заразности SARS был чуть выше — около 3, а у вируса кори он и вовсе превышает 12.
Именно поэтому при подозрении на любое подобное заболевание так важно выдерживать карантин.
В группу риска, как и при вспышке практически любой инфекции, попадают дети, пожилые люди, беременные женщины и люди с ослабленным иммунитетом и хроническими заболеваниями.
Однако, как отмечает почетный вице-президент РАЕН, профессор института эпидемиологии и микробиологии Виктор Зуев, в целом здоровым людям бояться коронавируса не стоит. Тем более в России.
«Люди боятся из-за вас, СМИ, — утверждает он. — Это заболевание, которое было вызвано новым вирусом — поэтому такая неожиданная была реакция. Его особенности — низкая летальность (2,5−3%), но при этом вирус достаточно заразителен. При сезонной гриппозной инфекции летальность бывает такой же или немного выше».
Andron, я ведь с Вами и не спорю)
Кому то повезёт, кому то-нет..А этот маршрут по Европе стал опаснее Азиатского..мы тоже с мужем на этот маршрут поглядывали...
Мои друзья-врачи, работающие в военном госпитале не знают, что нас ждёт здесь, в России и не знают до конца природу вируса..при чём тут статистика..
Ну и бессимптомно переболев мы можем так то заразить тех, кто с нами рядом-и им то может не так повезти..
И я просто выразила своё мнение, для таких же как я-женщин-трусишек) Поехала ли я сейчас в круиз-нет!!
Февраль 2020г Quantum of the Seas
по ЮВА из Сингапура.
Извеняюсь.я ошиблась не 10 января.а 10 февраля должны были выходить из Барселоны.В это время уже во всю была эта истерия.может даже и не безосновательная.Ну а сейчас и подавно.Италия закрыла свои границы.А на Косте каждый третий будет итальянец.....Правильно выше девушка пишет.что все в крепости нервов.Мне было бы не в кайф....Думаю еще будет время более благоприятное.Даже если ты не заболеешь.но просидеть две недели на карантине во внутренней каюте-это ужас ужасный
.
, что нужно было уже отказаться от круиза и потерять 100% за круиз? Первые реальные сводки пошли в конце января. И тема здесь на форуме про вирус так же с конца января. Тогда еще и паники почти ни у кого не было, так как было очень мало на тот момент инфицированных. И я как раз стала следить за темой с этого момента, так как два круиза на Смеральде в феврале предстояло( они состоялись), а уже пошли сводки о первых жертвах. Но на начало января, ничего в СМИ такого пугающего не попадалось. Я конечно в это время была в другом круизе, но в портах заходила в нет, мне вообще не попадалась ни какой информации раньше конца января о этом вирусе.
