Как и зачем мы учим иностранные языки

[Konik62]

Какие трудности? В чем? Ну, произнесете слово по итальянски вместо испанского, поправят или сделают вид, что не заметили. Трудности могут быть только, если вы профессионально язык учите, до уровня выше B1. Если учить язык for fun , т.е. для удовольствия, надо просто набрать лексику и понять строй языка. Если хоть один знаете, строй языка ( т.е. основы грамматики) понимаются легко, а вот слова набираются не сразу...тут у каждого свой метод. Кто-то карточки себе рисует, кто-то стены обклеивает, кто-то фильмы смотрит, мне нравится песни разучивать...Важную роль играет мотивация. Вот мне не надо особо, испанский уже давно могла бы выучить, т.к. проводила последние 7 лет там по три недели. Но стоит мне попытаться перейти на испанский, местные из лучших побуждений переходят на английский, а то и на русский...Уже была мысль куда-нибудь не в туристическую деревню заехать на пару недель)))

[zet]

Какая хорошая тема!

Не могу согласиться с теми, кто пишет: "нас плохо учили языкам в школе". Говорите за себя, нас, например, хорошо учили.

И для москвичей пенсионеров полезный лайфхак - по программе "московское долголетие" можно учить разные языки (и не только). Сейчас идёт онлайн-обучение китайскому и испанскому, есть ещё вроде английский,и наверное и другие языки можно найти, но мой французский пока на паузе, а начальный немецкий найти а своем районе не удалось. Кто хочет испанский (начинающий или продолжающий) или китайский, можете присоединиться, если вы можете вступить в эту программу.

UPD поправлюсь - для предпенсионеров, т. е. от 55 лет для женщин (про мужчин не знаю).

[queen_V]

Да, куда уж второй, хоть бы один английский нормально выучить. ) Нормально, это чтобы можно было понимать и общаться на бытовые темы без напряжения. Учу со школы, совершенно не стесняюсь, что ошибусь. И если есть необходимость, скажем спросить как пройти в библиотеку, спрошу и не буду комплексовать. Главное, понять, что мне ответят. Но вот словарный запас пополняется как-то слабо. Да, отсутствует мотивация, напрягаться не хочется. Потому что нужен в лучшем случае несколько раз в год на пару недель. И при необходимости обхожусь же своим уровнем "Пит, дай ластик" (с)

[АлАр]

И при необходимости обхожусь же своим уровнем "Пит, дай ластик" (с)

Гив ми зе пенсил, плиз
Да уж,- отсутствие мотивации/цели + отсутствие практики
Изучение английского языка становится учебой, а что-то уже поднадоело учиться
Дочка всегда заявляла, что ей английский не интересен, а тут выяснилось, что она в песнях разбирает слова раза в два лучше меня
У меня может и словарный запас больше раза в три/пять и мысль я свою могу выразить, причем в письменном варианте я большую часть слов помню как писать.... только нафига это все нужно, если моя главная мечта - понимать английский в фильмах и песнях мне пока не достижим.
Может конечно медведь на ухо наступил..
А дочка просто находила тексты понравившихся песен и слушала уже не абы как, а понимая/разбирая слова.
И добилась больше, чем я со своими курсами и занятиями в интернете.

[queen_V]

Я вот тоже думаю, может фильмы - песни слушать? Ну, понимаю - не понимаю, а звучание языка улавливаться будет.

[Mycraft]

Имхо языки с помощью фильмов сравнительно легко учатся можно пересматривать и выбирать нужный уровень. А вот с музыкой всё по другому. Тут часто слова коверкаются и пр.

[Margo]

фильмы - песни слушать?

Фильмы, телевизор, новости слушать - да! Песни - трудно.
Это со слов моей дочери, которая уже 4 год живет и учится, т.е. знает язык на достаточном уровне.
Говорит, что когда очень быстро дикторы начинают говорить по тв - трудно, общий смысл понятен, а вот слова не все. Также и с песнями.
Лучший вариант - смотреть фильмы на анг с субтитрами.
Сама не учу, ленюсь, пару десятков фраз заучила - для поездок хватает. Хоть и стыдно, конечно, иметь такую позицию.
Люди вон по 3-4 языка параллельно учат.

[queen_V]

Я пыталась смотреть ролики с субтитрами. У меня внимание рассеивается. Смотрю либо на действие, либо на субтитры. Это надо что-то смотреть, что уже видел на русском, ну, чтобы видеоряд не был важен.

[zet]

Люди вон по 3-4 языка параллельно учат.

Для удовольствия же

[Margo]

что уже видел на русском, ну, чтобы видеоряд не был важен.

Да, конечно, важен не видеоряд, а то что ты и слышишь "на слух" как говорить и видишь глазом перевод.
Но это уже все когда есть база, какой-то уровень. Впрочем, я совсем дилетант, не буду вмешиваться.
Это про тексты песен захотелось вставить слово.

[Margo]

Для удовольствия же

Я с восхищением! и стыдом за свою лень

[queen_V]

Впрочем, я совсем дилетант, не буду вмешиваться.

Да почему же? Мне кажется, что любое мнение стоит высказать, возможно, оно кому-нибудь поможет.

[zet]

Для удовольствия же

Я с восхищением! и стыдом за свою лень

Не надо! Я иногда включаю зум и просто слушаю все во сне

[alleppi]

пыталась смотреть ролики с субтитрами. У меня внимание рассеивается. Смотрю либо на действие, либо на субтитры. Это надо что-то смотреть, что уже видел на русском, ну, чтобы видеоряд не был важен

Да, согласна. Ещё меня устраивает фильм на иностранном языке с субтитрами на том же языке. Но, такие фильмы нечасто попадаются

[queen_V]

И как, помогает?

Я иногда включаю зум и просто слушаю все во сне

И как, помогает?

[queen_V]

Ещё меня устраивает фильм на иностранном языке с субтитрами на том же языке.

Видеоролики такие бывают. Да, мне кажется это полезно, когда одновременно смотришь, как слово пишется и его слушаешь. Но видеоряд в этом случае у меня так же теряется. Плюс видеоролика - он короткий и при желании можно посмотреть два раза - просто слушать и смотреть и слушать и читать. Но увы, я так не делаю. Просто периодически отвлекаюсь на картинку.

[zet]

И как, помогает?

Я иногда включаю зум и просто слушаю все во сне

И как, помогает?

Ну, норм. Есть же учебник, презентация, аудио плюс ещё три курса китайского на курсере и в открытом образовании. Домашнюю работу никто не отменял

[LaSer61]

Я во времена железного занавеса слушал Голос Америки на английском. На русском его глушили. Понимал примерно половину. Но там, конечно, язык был адаптирован под русскоязычную аудиторию, и дикторы были хорошие.

[italalla]

Konik62, не путаете языки? Очень же близки.
Я учу параллельно немецкий и английский. Не сильно похожи, на мой взгляд, но у меня часто идёт замещение слов.
Интересно, у кого какие фишки есть при одновременном изучении языков? Я , например, стараюсь брать материалы анг-нем. Но мозги часто перегреваются.

Мой сын учит испанский, а я говорю на итальянском. Он частенько со мной играет "в пинг-понг": называет слово по-испански, а я отвечаю по-итальянски и наоборот. Может, поэтому, а может, потому что близки языки, я кое-что понимаю и даже могу произнести, если напрячься На ЧМ иногда даже переводила смысл претензий испанских болельщиков, если переводчиков не было. Я с детства хотела учить испанский, мне не дали, отправили на японский. В итоге - ни того, ни другого я толком не знаю. Зато итальянский выучила сама. Уровень B2. Но вот с января записалась на он-лайн практикумы, а потом уже втянулась на карантине. Много интересного узнала, да и чтобы язык держать на уровне. Все-таки, мое убеждение : ни возраст виной "неумению говорить", ни другие причины, а т.н. "языковый барьер", про который выше уже писали, что боимся сделать ошибки. Кто не боится, с первых слов заговорит, а кто боится, будет стремиться все правила выучить и только потом начать какие-то фразы произносить. Что очень неправильно.. Но там примешиваются психологические проблемы, которые надо побороть.

[queen_V]

Бойся - не бойся, но если словарного запаса не хватает, что можно сказать? Меня это не останавливает, в случае острой необходимости, но вот просто светские беседы за столом в ресторане поддерживать мне очень утомительно. Потому что надо напрягаться, пытаясь уловить смысл. Если мне это нужно для каких-то практических целей (сколько стоит, как добраться), то я могу напрячься. А просто без цели не хочу напрягаться. Хотя понимаю, что это очень полезно. Где еще практиковаться как не в поездках? Но не хочу.