Зигзаги удачи, или круиз на Costa Mediterranea с 02.12.18 из Италии в Дубай + послекруизный Израиль

[Nata1512]

Я к чему виду. Вот давайте замолчим этот негатив в этом круизе, как возможно раньше кто-то замолчал. Давайте ещё пол корабля в Иерусалим не попадёт, оплатив заранее трансферы и экскурсии. Давайте, промолчав, не рассказав в подробностях как буквально "насиловали" людей на этих бесконечных собеседованиях, по сути утаим достоверную инфу и дезориентируем наших форумчан, которые возможно собираются приобрести круиз по данному маршруту. И зачем тогда форум? Я лично за правду, какая бы она не была. И не надо друг на друга обижаться и переходит на личности, если ты с кем-то не согласен!

[Елена301]

Я наверное мазохистка, и после такого "насилия", я все равно хочу опять идти в такой круиз и по такому маршруту.

[damnelf]

я вот после всего прочитанного выше если честно 10 раз подумаю. прежде чем покупать данный круиз и согласна полностью с Nata1512. такое отношение НЕ приемлемо. маршрут очень классный, но столько мороки, а в Иерусалим и в целом Израиль очень хотелось бы, конечно, попасть. Но явно не остаться там. меня и здесь неплохо кормят.

[leonidk1962]

США тоже борется с нелегалами, но собеседование и перечение границы всегда корректно.

пара вопросов при перечесении границы, которые формально задают пограничники через окошечко, прежде чем поставить штамп - это одна процедура.

собеседование в отдельной комнате- это совсем другая процедура. можно ее называть собеседованием, беседой, - но по сути это допрос и проводят его совсем другие сотрудники. все таки цель допроса и способы его проведения отличаются от обычной беседы, во время которой один рассказывает бабушкины скази, а второй слушает, записывает и довльно кивает головой.

естественно, оскорбления и унижения не допустимы ни в каких случаях. но эти ощущения очень индивидуальны. обращаются на "ты" потому, что в ивритском языке просто нет слова "вы".

любой обиженный может пожаловаться, и я тут выставлял адрес кому и куда.

[Margo]

Nata1512,
Я хоть и не житель Израиля, но как-то неприятно читать "ихняя страна мне нафиг не нужна", "все дебилы и зомби" и пр.
Согласна с Вами, высказывать свое мнение на форуме можно и нужно, а также делиться достоверной информацией, но это можно делать без своеобразных эпитетов, к которым было бы странно относиться с юмором.

[ELLA1624]

почему обращение на ты,.

На этот вопрос ответ знаю- в иврите нет обращения на Вы. Как и нет отчества . К учителям, начальникам и т.д. здесь обращаются по имени и на ты.
Мой сын, сносно говорящий на русском ну просто не понимает как Вы... Он/она же один...(личный пример)

[Nata1512]

Елена301, конечно я тоже хочу. Маршрут классный. Но многие только из Израиля,быть может, приобрели этот круиз. А тут такое, мягко говоря, издевательство. Особенно ещё по ночам. Если бы я там ещё и ночью этой фигней занималась, стоя в очереди и отвечая на глупые вопросы, я не представляю какая бы злая была. А так ... просто смешно мне, да и только!

[Nata1512]

Nata1512,
Я хоть и не житель Израиля, но как-то неприятно читать "ихняя страна мне нафиг не нужна", "все дебилы и зомби" и пр.
Согласна с Вами, высказывать свое мнение на форуме можно и нужно, а также делиться достоверной информацией, но это можно делать без своеобразных эпитетов, к которым было бы странно относиться с юмором.

Будьте добры, отредактируйте своё сообщение, ибо про "все дебилы и зомби" - это Вам показалось. Я такое не писала.
А про то, что жить остаться в этой стране нафиг никому не нужно было, так это весь корабль обсуждал. У людей есть у всех свой дом, родные, работа... И понять это реально очень просто и понимают это все страны, как выяснилось, кроме Израиля. Мы делаем выводы и это опыт. Им делимся. Ничего в этом страшного нет. Вы не согласны, я с Вами не спорю.

[Елена301]

damnelf, да ничего страшного не было в этих собеседованиях. Ну задали вопросы личного характера, ну прочитали переписку.... Вот мне например нечего скрывать было, сказала всё как есть. Не пустили, ну не вопрос! Я очень часто езжу в Финляндию, так вот там тоже очень часто люди попадают на конкретный досмотр, когда не только спрашивают, но и в отдельных помещениях раздевают-досматривают. И тоже не всегда это бывает вежливо. У каждого своя работа, и выполняет каждый её так, как ему положено по инструкции. Например на своей работе я тоже не белая и пушистая. По этому, да, описали ситуацию как может быть, приняли к сведению, и без оскорблений поехали дальше.

[TatianaIv]

в иврите нет обращения на Вы.

А в русском языке есть, и проводящие допрос на чистом русском языке не могут этого не знать.
впрочем из дискуссии выхожу. У израильтян своя правда и наша им ни к чему.

[Margo]

кроме как на вашей святой земле, которая нам нафиг не сдалась

Страна задушила людей, зомбировав их,

Злые, налитые кровью, дикие глаза. Дурдом там по ним по всем плачет.

Это дикость, тупость, недоразумение и позор этой стране!

Я совершенно не против того, что Вы высказываете свое мнение и свой опыт, я против эпитетов, на мой взгляд весьма спорных.

И понять это реально очень просто и понимают это все страны, как выяснилось, кроме Израилях

Просто во все другие страны мы визы оформляем заранее. Я думаю, Вам известно сколько отказов в выдаче шенгенских виз, а особенно в США и UK.

Согласна с Еленой301, высказались, осветили информацию, приняли к сведению и вернем автору ее отчет.

[ELLA1624]

А про то, что жить остаться в этой стране нафиг никому не нужно было, так это весь корабль обсуждал. У людей есть у всех свой дом, родные, работа... И понять это реально очень просто и понимают это все страны, как выяснилось, кроме Израиля..

Жаль только что это не понимают нелегальные работники(из бывших стран СССР), которые огромным количеством находятся здесь нелегально и тем самым делают такую репутацию многим
настоящим туристам .

[sindie]

Ну, справедливости ради, мне никаких таких как тут пишут вопросов не задавали. Типа про цвет волос или про семейное положение. И были достаточно вежливы. И, кстати, на "вы" обращались. Хотя я на "ты" не обиделась бы, я знаю, что в иврите нет обращения на "вы"

[ELLA1624]

в иврите нет обращения на Вы.

А в русском языке есть, и проводящие допрос на чистом русском языке не могут этого не знать.
впрочем из дискуссии выхожу. У израильтян своя правда и наша им ни к чему.

Так я Вам не зря привела пример со своим сыном.Он говорит по-русски, но не понимает что это за "Вы". Большинство молодёжи здесь они такие же

[Nata1512]

damnelf, да ничего страшного не было в этих собеседованиях. Ну задали вопросы личного характера, ну прочитали переписку.... Вот мне например нечего скрывать было, сказала всё как есть. Не пустили, ну не вопрос! Я очень часто езжу в Финляндию, так вот там тоже очень часто люди попадают на конкретный досмотр, когда не только спрашивают, но и в отдельных помещениях раздевают-досматривают. И тоже не всегда это бывает вежливо. У каждого своя работа, и выполняет каждый её так, как ему положено по инструкции. Например на своей работе я тоже не белая и пушистая. По этому, да, описали ситуацию как может быть, приняли к сведению, и без оскорблений поехали дальше.

У всех же по-разному было. Мне было очень неприятно. Поэтому я больше не пошла ни на какие собеседования и мне стал безразличен Израиль, как и многим на корабле. Запомнила поведение пожилого офицера за столом. Никто ни при каких обстоятельствах не имеет право так себя вести по отношению к людям, к туристам, желающим хоть одним глазком посмотреть эту страну. Никогда нигде такого не было (я,кстати, тоже часто бываю в Финляндии, ничего подобного даже близко никогда не было)

[Nata1512]

margo, без этих эмоционально окрашенных эпитетов и высказываний невозможно передать ту ситуацию. Поверьте, увы! Это ещё я очччень нежно описала то, что там творилось в реале. Слушая рассказы людей, я поняла, что мне ещё повезло. Только чувство юмора и природный позитив помогли многим избежать психологической травмы!

[TatianaIv]

я Вам не зря привела пример со своим сыном.

Не надо сравнивать ребенка или юношу и официальное лицо, тем более как пишет Лена к ней обращались на Вы, значит прекрасно знают

[Nata1512]

Ну, справедливости ради, мне никаких таких как тут пишут вопросов не задавали. Типа про цвет волос или про семейное положение. И были достаточно вежливы. И, кстати, на "вы" обращались. Хотя я на "ты" не обиделась бы, я знаю, что в иврите нет обращения на "вы"

Со мной было собеседование на английском и в связи с этим я тоже на себе не прочувствовала на Вы ко мне или на ты. Но вопросы были вот такого вот плана. Очень личные. Так нельзя. Ну и весь телефон прошарил, что тоже совсем недопустимо. И после этого я должна была ещё прийти. Я отходила то потом сутки, повторить такое не хочу больше никогда.

[remain-silent]

и сколько человек не пустили в израиль??
Nata1512 - вас пустили в конце концов или нет?
но на корабль взад потом пустили??
ничего не поняла...

а чему вы так уж сильно удивляетесь? это -депортации- по-русски по всем вебсайтам написано и не первый год, а "со дня сотворения" израиля.
https://www.google.com/search?q=%D0%BD% ... e&ie=UTF-8

страна со своей спецификой. перманентное военное положение.

[Margo]

Где-то в соседнем отчете прочитала - "Неприятности - это неправильно понятое приключение".
А можно и философски отнестись - если у кого-то не получилось попасть на Святую землю в этот раз, значит время его еще не пришло.

И, конечно, грубость и хамство неприятно испытывать, но лучше все равно не опускаться на такой же уровень.
А вот если бы коллективное письмо подготовили в Министерство туризма Израиля или куда там еще советовали многочисленные жалобы посыпались на конкретного пограничного офицера - было бы больше пользы для всех будущих туристов.