Составляю сухопутный маршрут по Парижу, Швейцарии, Италии

[marchello]

По Италии .
13 вечером мы приезжаем в Италию и тут тоже вопросы,где остановится ?

Дочка и я очень хотим на озеро Комо,наши друзья хотят в Милан(они там не были ) ,мы в принципе можем разделиться на день -два.
Я бы может 13 не поехала в Милан ,да остановилась ночевать в Комо ,а в Милан поехала бы уже 14.

15 мы по идее должны выдвигаться в Рим,опять же -мы в Риме были пару раз ,а друзья наши не были,но мы бы с удовольствием взяли тур в Колизее.Меня в Риме смущает большая возможность жары,где прятаться в жару? и где лучше снять жилье в Риме ?
По суте на Рим у нас день -два ,так как 17 вечером у нас уже самолет домой.

Вопрос по Риму еще ,где можно вкусно поесть по разумным ценам (у ребенка день рождение 16 июля и нужно куда сводить в красивое и вкусное место )

Всем заране спасибо за советы !

[Американка]

озеро Комо,

Я до Комо не доехала, но была на Гарде. Тоже близко от Милана и однозначно любое озеро выигрывает у Милана. Поэтому Ваша идея разделиться правильная.

тур в Колизее

Планируйте сильно заранее. Я в прошлом году ловила экскурсию по подземельям Коллизея. У перекупов её не было, поймала на испанском языке на оф сайте:D вроде бы продажи за месяц открываются, писала тут где-то в теме Рима.
От жары в Риме прятаться в музеях и на парках типа Виллы Боргезе. Ну или автобус туристический.

где лучше снять жилье в Риме

Мой итальянский друг делает круглые глаза, когда я говорю, что буду жить у Термини. Поэтому, Трастевере или Сан Пьетро.

[marchello]

Американка, Спасибо большое за советы !

[Wcyo]

сам не ездил, но читал, что лучше Chur-Tirano.

[whale-calf]

Из Парижа можно сесть на поезд до Швейцарии.4,5

3ч 11 мин tgv Paris gare de lyon - Geneve gare cornavin,
Я бы в Цюрих при таком цейтноте не ехала. Ну разве что музей фифа - must see (если среди вас фанаты футбола). А музей шоколада Линдт можно заменить maison cailler без потерь:
https://cailler.ch/de/maison-cailler-be ... eum-besuch
Рядом в Грюйере музей Гигера для фанатов чужого и знаменитое швейцарское фондю, с видом на средневековый замок.

Тут еще можете посмотреть Идеи для коротких и не очень прогулок по Франции и Швейцарии

Приехать из Парижа /Лиона в Женеву (быстро и дешево), прокатиться на старом колесном пароходе по озеру, купить на день карту журнальер дегриффе, съездить на поезде в Монтре, оттуда в Брок (шоколадная фабрика) и потом в Грюейр.
Дети смотрят в окна панорамного поезда примерно час, а потом им надоедают все эти горы, луга и коровы.
А потом уж Милан, его по логистике удобнее совместить с Лаго Маджоре. Вы можете ехать в одном поезде, вы выйдете в Стрезе, на озере, а ваши друзья до Милана доедут.

[marchello]

сам не ездил, но читал, что лучше Chur-Tirano.

Я тоже больше склонялась к этому маршруту ,но с местами там полный швах,места есть ,но все в разных частях вагона ,а мы же с детьми и хотелось хотя бы детей посадить вместе.

[marchello]

3ч 11 мин tgv Paris gare de lyon - Geneve gare cornavin,

Да я взяла уже билеты до Лиона и отель в Лионе на 1 ночь.

Ну разве что музей фифа - must see (если среди вас фанаты футбола). А музей шоколада Линдт можно заменить maison cailler без потерь:
https://cailler.ch/de/maison-cailler-be ... eum-besuch

Спасибо за совет ,изучу сегодня. У нас 2 фаната футбола и оба хотят в музей фифа.

Тут еще можете посмотреть Идеи для коротких и не очень прогулок по Франции и Швейцарии

Спасибо ! Я уже ночью изучала вашу тему .

Я вот думала на поезде доехать до Тирано,там взять элнктричку до Лассо ,далее кораблик до Комо.

Скажите пожалуйста Маршрут St. Moritz - Tirano красивый ? он поменьше чем Chur - Tirano и места там еще есть.

[whale-calf]

St. Moritz - Tirano красивый

Самый красивый участок из всех панорамных жд Швейцарии, имхо, это был участок Filisur, Landwasser viaduct во время реставрации последнего, когда его укрыли красной тканью. Но я не фанат этих поездов, хотя попробовала их все:)))
St. Moritz - Tirano - это 3часа в пути на 40 км.
Вы полюбуетесь видами первые полчаса, а потом все 4хтысячники будут на одно лицо

[whale-calf]

оба хотят в музей фифа.

Сколько лет фанатам?

В Лионе сходите с детьми в tete d'or и в традиционный бушон, попозже пришлю названия, столик на вечер пт-вс бронируйте заранее. Thefork поставьте, пригодится и в Италии, и в Швейцарии, и во Франции

[Американка]

Лионе сходите с детьми в tete d'or и в традиционный бушон

Ой а это что? У меня тоже планируется день Лионе

[whale-calf]

Ой а это что?

Бушон - традиционный ресторан лионской кухни.
А тет д'ор - парк с бесплатным зоопарком и искусственным озером, в хорошую погоду по нему можно кататься на лодках. Дети любят

[marchello]

St. Moritz - Tirano

Но другой маришрут 4 с лишним часа и сидеть по раздельности тоже фана мало + у окна вообще нет места.
Мы поезда любим и ездили и 3 часа и 5 .
Просто я думаю ,что может вагоны открывают по очереди (по заполнению ) и подождать день два ,чтобы открыли другой вагон ? или бронирование мест открывают сразу на весь состав?

Сколько лет фанатам?

одному 13 исполнится в поездке ,а второму 14 исполнится в этой же поездке .

В Лионе сходите с детьми в tete d'or и в традиционный бушон, попозже пришлю названия, столик на вечер пт-вс бронируйте заранее. Thefork поставьте, пригодится и в Италии, и в Швейцарии, и во Франции

Спасибо большое за все советы!!!

[whale-calf]

может вагоны

Обычно все, что есть, доступно сразу. Имейте ввиду, что там везде и обычные (непанорамные) поезда есть, они идут по тем же рельсам:)
Для 13-14 летних фанатов глянуть на кубок мира и футболки может быть интересно.
Но концепт там тот же, что и в Лозанском олимпийском музее.
Посмотрите еще Сhaplin's world в районе Веве, 15 минут на электричке от Монтре. Живенько, интерактивненько

[marchello]

whale-calf, Спасибо большое !
Сижу все изучаю.

[marchello]

это был участок Filisur, Landwasser

А сейчас как там ? Судя по карте -это участок по дороге Chur to St.Moritz ?

[whale-calf]

Да, он.
Сейчас вот так примерно:
https://www.novo-monde.com/en/alp-flix- ... la-gorges/

[leonidk1962]

остановилась ночевать в Комо

в самом городе комо особо делать нечего. стоит сесть на кораблик и покататься по местным виллам. или посетить городок варенна.

[Звитяжний Мандрівник]

Посмотрите на Ютюбе блогеров по швейцарским поездам. Там очень подробно рассказывали, почему гораздо выгоднее и удобнее ехать не по Швейцарии, а из Германии в Италию.
Если у вас обязательны Цюрих и Милан, зачем ехать в Лион?? Париж - Страсбург - Цюрих - Люцерн - Лугано - Милан. Впрочем, это вопрос из серии: "Зачем вам Рим, где вы уже несколько раз были?".
Если таки Лион, то тогда в Женеву, оттуда корабликом в Лозанну, можно через Ивуар. А из Лозанны автобусом на Цюрих. Можно через Берн или Базель.
Вообще, чтобы структурировать коллективные хотелки, которые у всех вас разные, нанесите их на карту. Гугл вполне подходит. Тогда всё станет очевидно, останется только соединить главные точки пересечения ваших интересов.
Кстати, подумайте хорошенько о багаже. По такому маршруту, как у вас вырисовывается, катать чемоданы довольно обременительно. Июль позволяет взять шмотья по минимуму, используйте эту возможность.
Вообще, я бы рекомендовал заранее найти минивен с водителем, который покатал бы вас от Лиона до Милана со всеми вашими хотелками. Это будет не дороже чем поезда, но сможете увидеть гораздо больше и выбирать места для ночлега из гораздо большего списка. Для понимания: мы катались по предгорьям Альп 9 дней (в том числе Цюрих, Базель, Женева, Монтрё, Лугано, Сьон, Кур), но в Швейцарии ночевали только 1 ночь, это позволило удешевить поездку вдвое.

[whale-calf]

Итак, бушоны:) Тесноватые, часто с клеенчатыми скатертями, кабачки с традиционной лионской кухней: сосисками из требухи, например, и заячьими почками
Искать на пешеходных улицах между ратушей и площадью республики.
Адреса лучших здесь:
https://www.lyonresto.com/restaurant-ly ... onnais.htm

Бывают осовремененные, один из лучших в этой категории - Le Sully:
https://www.lebouchonsully.com/details-la+carte-48.html

[whale-calf]

Лиона до Милана со всеми вашими хотелками.

Поезд в пробках не встанет на 5-6 часов, как случается, например, каждые длинные выходные под Готтардом:)