Жизнь в других странах

[VeraSara]

Согласно разъяснениям ФМС к закону, обязанность уведомлять Фмс о других гражданствах возлагается только на граждан, имеющих постоянную регистрацию на территории РФ и считающихся на основании этого резидентами РФ.

Это с 2018 года. Поначалу требовали от всех, я это точно помню. Еще очень короткие сроки для декларации указывались, иначе штраф и вплоть до уголовного наказания.

Мои приятели получили паспорта ( гражданство Швейцарии ) за долго до 2018 года .

[Таталина]

К великому моему сожалению, все не так!

"Иными словами, если срок пребывания в ином государстве у гражданина
Российской Федерации не ограничен по времени, он может считаться
«постоянно проживающим» вне пределов Российской Федерации.
При этом следует различать выезд в иное государство на длительный
срок, например, для лечения, учёбы или на работу по срочному договору
(контракту). В этом случае гражданин Российской Федерации не может
считаться «постоянно проживающим» вне территории Российской Федерации,
поскольку срок пребывания в ином государстве ограничен по времени.
В том случае, если Вы большую часть времени проживаете в Испании,
состоите на консульском учёте в Посольстве или в Консульстве Российской
Федерации в Испании, в Российскую Федерацию въезжаете на короткий срок,
Вы можете не подавать уведомление о наличии вида на жительство в Испании"

Это - часть ответа на запрос гражданина России.

Вы состоите на консульском учете? У Вас нет никаких квартир, домов, гаражей в России?

Вы, как гражданин (гражданка) регулярно посещаете Консульство, голосуете в нем?

Там очень много подводных камней, не все так просто. И, именно проще, подать документы в уведомительном порядке, иначе могут быть иные проблемы, вопросы, касательно финансового резидента, не путаем с налоговым резидентом и подобное...

В законе четко написано - посетил Россию, даже на день ( час) обязан уведомить...

[Таталина]

whale-calf, я никого в заблуждение не ввожу . Естественно что для Швейцарии человек с швейцарским паспортом швейцарец . с российским для России - россиянин . Да у моих приятелей два паспорта и два гражданства . И где я писала , что между Россией и Швейцарией есть договор о двойном гражданстве. Я же написала , по русски , что мои приятели швейцарцы , которые бывшие россияне , получившие здесь гражданство , выезжают в Россию из Швейцарии по швейцарским паспортам , въезжают в Россию без виз , показывая российским пограничникам российский паспорт . Обратно по той же процедуре . И ездят по несколько раз в год к больным родителям. На короткие поездки они нигде не регистрируютсся , естественно . Я писала , что они "зарегистрировали" ( официально сообщили ) в Российские органы , в какой-то отдел при МВД , что они являются гражданами Швейцарии. Это было сделано однократно . Где я писала , что они это всегда делают по приезду регистрацию ? Я не могу точно ( правильно) назвать этот отдел , так как не знаю этих названий в России . Никто у них их российские паспорта не забирал . Швейцарии в обще не интересно сколько у человека паспортов . Посмотрите , это я писала ещё вчера .

И да! Абсолютно верно!

Нужно уведомить ведомство, а именно МВД, получить "квиток", который нужно иметь с собой на границу при получении нового ВНЖ, ПМЖ, или паспорта. И все.

Но, не уведомлять нельзя. При изменении статуса, при новом статусе так же. Идем и уведомляем, заполняем анкету и данные действительны для пограничной службы. Без этого будут проблемы!

[whale-calf]

К великому моему сожалению, все не так!

"Иными словами, если срок пребывания в ином государстве у гражданина
Российской Федерации не ограничен по времени, он может считаться
«постоянно проживающим» вне пределов Российской Федерации.
...
В том случае, если Вы большую часть времени проживаете в Испании,
состоите на консульском учёте в Посольстве или в Консульстве Российской
Федерации в Испании, в Российскую Федерацию въезжаете на короткий срок,
Вы можете не подавать уведомление о наличии вида на жительство в Испании"

Это - часть ответа на запрос гражданина России.

Которая подтверждает правоту моих слов: если вы гражданин и резидент другой страны - срок вашего пребывания в ней не ограничен. Следовательно, вы можете не подавать уведомление в случае коротких поездок.
Загран паспорт в консульстве меняете, вам на бланке пишут - для постоянного проживания за рубежом. А в остальных случаях пишут - для временных выездов за границу.
Я продолжать этот спор не собираюсь, мы для себя все выяснили 7 лет назад, я информацией поделилась, вы её двумя сообщениями подтвердили. Хотите регистрировать - регистрируйте, я ж не против

[Таталина]

Которая подтверждает правоту моих слов: если вы гражданин и резидент другой страны - срок вашего пребывания в ней не ограничен. Следовательно, вы можете не подавать уведомление в случае коротких поездок.
Загран паспорт в консульстве меняете, вам на бланке пишут - для постоянного проживания за рубежом. А в остальных случаях пишут - для временных выездов за границу.

К сожалению, Вы передернули всю возможную логику - а именно, уведомление обязательно для фиксации всех изменений в статусе!

Или Вы полностью полагаетесь на консульский учет и его последствия!

Если возникнут проблемы на границе, а я сама их видела, как человека снимали с рейса, за то, что он не уведомил о новом паспорте, видела, как не сажает( не регистрирует Аэрофлот ) без отрывного квиточка, как не пропускают пограничники, поскольку вся база внесена и видно откуда-куда - и основание.

Зачем Вы не корректно информируете и могут у людей возникнуть реальные проблемы?

Я понимаю, что этот форум не профильный, но тем не менее....

К большому сожалению для Вас, уведомлять нужно и это обязанность владельцев Российских паспортов. Так написано в законе.

Если Вы трактуете закон по своему - это Ваше право! Но закон - есть закон, для всех!

Никому не желаю проблем на границах.....

[Hessen]

Ой, слушайте, я совсем запуталась... куда идти, что регистрировать...
Жила и жила себе спокойно, летала в Россию 20 лет подряд и вдруг...

У меня: ПМЖ в Германии, гражданство российское, одно. Приезжаю в Россию на 3-4 месяца ежегодно.
Куда мне надо идти регистрироваться?

[VeraSara]

Hessen, этого я Вам не скажу . У меня только один единственный швейцарский паспорт. В Россию езжу редко - раз в два-три года . Оформляю себе визу в консульстве ( у нас это можно сделать по почте и достаточно быстро). Поэтому то и было интересно узнать , на каком основании гражданину Дании могут отказать в российской визе. Теперь стало уже всё понятно Думаю россияне с ПМЖ в Германии и не только, могут Вам рассказать как это уних происходит.

[Svita66]

У меня: ПМЖ в Германии, гражданство российское, одно.

Галина, я так поняла из обсуждения, что Вам можно жить спокойно . У Вас нет второго гражданства, именно о котором надо куда-то там сообщать.

[whale-calf]

Hessen, Галина, если у вас есть постоянная регистрация (то, что раньше называли пропиской) на территории России, то вы должны уведомлять УФМС России о всех видах на жительство и гражданствах. Если регистрации нет, то можете и дальше продолжать спокойно ездить без лишних телодвижений. Это официальная позиция ФМС.

[Таталина]

У меня: ПМЖ в Германии, гражданство российское, одно. Приезжаю в Россию на 3-4 месяца ежегодно.
Куда мне надо идти регистрироваться?

Я на предыдущей странице приводила ссылку на закон, действующий и сейчас:
"Если иное не предусмотрено международным договором Российской Федерации или федеральным законом, гражданин Российской Федерации (за исключением граждан Российской Федерации, постоянно проживающих за пределами Российской Федерации), имеющий также иное гражданство либо вид на жительство или иной действительный документ, подтверждающий право на его постоянное проживание в иностранном государстве (далее также - документ на право постоянного проживания в иностранном государстве), обязан подать письменное уведомление о наличии иного гражданства или документа на право постоянного проживания в иностранном государстве в территориальный орган федерального органа исполнительной власти в сфере внутренних дел по месту жительства данного гражданина в пределах Российской Федерации (в случае отсутствия такового - по месту его пребывания в пределах Российской Федерации, а в случае отсутствия у него места жительства и места пребывания в пределах Российской Федерации - по месту его фактического нахождения в Российской Федерации) в течение шестидесяти дней со дня приобретения данным гражданином иного гражданства или получения им документа на право постоянного проживания в иностранном государстве.
(в ред. Федерального закона от 27.12.2018 N 528-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

Просто нужно посетить ближайший МФЦ и заполнить простейшую форму, отрывной квиточек к которой и есть Ваше подтверждение.
И, есть ли прописка, нет ли ее, в законе четко написано, что нужно уведомлять. По почте не рекомендую посылать бумаги, поскольку обратно квиток отрывной не получить, а опись вложений в заказное письмо не является документом.

[KRS]

миф о том, как офигенно живется нашим ментам и военным - всего лишь миф

Ну это примерно то же, как и миф о том, как роскошно живут рядовые (ключевое слово) пенсионеры на Западе.

ЗЫ. Они конечно не бедствуют, но далеко не все катаются по Майоркам.

Но все по Канарам

[АлАр]

(за исключением граждан Российской Федерации, постоянно проживающих за пределами Российской Федерации)

Вы почему-то упорно игнорируете эту часть Вашей же цитаты.
А именно об этом писала wale-calf. Она просто употребила термин "не резидент"
Другое дело, что те, кто задерживает, снимает и пр. ревностные охотники за нарушителями, так же стремятся игнорировать эту часть закона.
Либо те, кого задерживают, снимают с рейса и пр. не могут подтвердить, что они как раз те самые "постоянно проживающие"и попадают под исключения.
Тогда логично получить некий

отрывной квиточек к которой и есть Ваше подтверждение.

И им отмахиваться на границе в случае проблем
Но эта уже другая часть проблемы.

[Hessen]

Таталина, из приведённой вами цитаты из закона я вижу противоречие или чего-то до меня не доходит))

"Если иное не предусмотрено международным договором Российской Федерации или федеральным законом, гражданин Российской Федерации (за исключением граждан Российской Федерации, постоянно проживающих за пределами Российской Федерации), имеющий также иное гражданство либо вид на жительство или иной действительный документ, подтверждающий право на его постоянное проживание в иностранном государстве (далее также - документ на право постоянного проживания в иностранном государстве), обязан....

1. пишут

(за исключением граждан Российской Федерации, постоянно проживающих за пределами Российской Федерации),

так вот это я и есть: гражданка РФ, постоянно проживающая за пределами РФ, т.е. в Германии, если я это исключение, то мне не надо подавать никакого письменного уведомления. Я понимаю эту цитату именно так.

И что же у нас дальше:

имеющий также иное гражданство либо вид на жительство или иной действительный документ, подтверждающий право на его постоянное проживание в иностранном государстве (далее также - документ на право постоянного проживания в иностранном государстве), обязан

А здесь уже пишут, что имеющий вид на жительство, обязан и т.д.
Кстати постоянное место проживания (ПМЖ) и вид на жительство - это одно и то же, нет?
Если это одно и тоже, то для меня это противоречие.
Если не одно и тоже, то я со своим ПМЖ (за исключением граждан Российской Федерации, постоянно проживающих за пределами Российской Федерации), ничего не должна нигде регистрировать.

Я это понимаю именно так. Может и ошибаюсь)

[Hessen]

Hessen, Галина, если у вас есть постоянная регистрация (то, что раньше называли пропиской) на территории России, то вы должны уведомлять УФМС России о всех видах на жительство и гражданствах. Если регистрации нет, то можете и дальше продолжать спокойно ездить без лишних телодвижений. Это официальная позиция ФМС.

Нет, прописки (постоянной регистрации) в РФ у меня нет.

[pegast]

Hessen, если вы стоите на консульском учете за рубежом (как постоянно проживающия), то уведомлять не надо

[Hessen]

pegast, да конечно стою на учёте.
И вот тоже 20 лет так считала)
А тут такое бурное обсуждение, страх обуял, вдруг снимут с рейса))

Всё встало на свои места, всем спасибо.

[Galina]

Галина, на ФВ есть специальная тема, между делом уже на 70 страниц
Там тоже сломали много копий на тему, кто обязан и кто не обязан сообщать, что есть буква, а что дух закона и тп.
https://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=1357&t=399141

На самом деле не так важно, что где написано, как то, что думает человек, который будет вас впускать/выпускать из страны
Вы устанете ему доказывать, что вы зарегистрированы в посольстве и в Германии на ПМЖ ...
А ваш самолёт за это время улётит

[Таталина]

Может я и разучилась корректно формулировать на русском мысли, но попробую еще раз!

Сначала цитата с "другого форума", там такие вопросы на 70 страниц растянули, но в итоге:

"Гражданин Российской Федерации, указанный в абзаце первом настоящей части ... в связи с нахождением за пределами Российской Федерации не подавший уведомление ... в сроки, установленные соответственно абзацем первым настоящей части ... обязан подать такое уведомление не позднее тридцати дней со дня въезда в Российскую Федерацию.


То есть, не важно, постоянно вы живёте за рубежом или же въезжаете только на сутки в РФ. По второму параграфу в течение 30 дней со въезда подать уведомление обязаны все, даже постоянно живущие за рубежом. Не подали - наступает ответственность. Даже если вы въехали за пивком на пару часов, ваши 30 дней начали тикать в соответствии с этой статьёй".

И еще разъяснение:

"Иными словами, если срок пребывания в ином государстве у гражданина
Российской Федерации не ограничен по времени, он может считаться
«постоянно проживающим» вне пределов Российской Федерации".

Суть закона такова - "постоянно проживающими" являются те граждане, которые не пересекают границу РФ, никогда, совсем никогда. Им этого не надо, тогда и государству не интересно, где находится такой гражданин. Таких много, очень много. Это раньше касалось финансового резиденства ( не путаем с налоговым), потом было пояснение и все упростили. Здесь не так! Если пересекли границу, возникает обязательство уведомления. Есть прописка, нет прописки - не важно. В законе четко написано:

а в случае отсутствия у него места жительства и места пребывания в пределах Российской Федерации - по месту его фактического нахождения

Касательно ВНЖ или ПМЖ, это все относится к документам, подтверждающим право на постоянное проживание за границей, также и паспорт другой страны. Просто подтверждение права. И да, все эти документы не бессрочны, у них есть срок годности, и у паспорта и у ВНЖ, ПМЖ. Их не выдают навсегда.

Я консультировалась и в миграционной службе и в консульстве ( консульствах РФ), их мнение однозначно - уведомление обязательно! И, я сама видела в Шереметьево в ноябре прошлого года, как это подтверждение спрашивали. И таки да, человека не пустили на рейс.

Зачем рисковать? Если можно хотя бы от этих рисков себя оградить!

Ну если совсем не хочется этого делать, то и не надо! Воля каждого делать то, что комфортно. Зачем то это стране нужно? Поживем - увидим!

[whale-calf]

По почте не рекомендую посылать бумаги, поскольку обратно квиток отрывной не получить, а опись вложений в заказное письмо не является документом.

Вы пробовали отправлять по почте? Я отправляла, когда у меня была прописка в России: так вот, вы заполняете такой же печатный бланк уведомления на почте, почтальон ставит штамп и подпись и отдаёт вам отрывной квиток уведомления. Забирает копии ваших документов и отправляет письмом с описью вложения. Пресловутый квиток будет у вас на руках уже в момент отправки.
Идти на почту опять же была рекомендация от начальника УФМС по нашему региону, чтоб на штраф не нарваться в случае нарушенных сроков.
P. S. Мы оба с мужем состоим на консульском учёте, у мужа нет прописки - он считается постоянно проживающим, у меня пока была - я считалась временно выезжающей со всеми вытекающими правовыми последствиями.
P. P. S. Стране это было нужно для контроля за хождением украинских паспортов после "крымнаш".

[Hessen]

И да, все эти документы не бессрочны, у них есть срок годности, и у паспорта и у ВНЖ, ПМЖ. Их не выдают навсегда.

Согласна, паспорт со сроком действия. Про ВНЖ - не имею понятия.
А ПМЖ - unbefristet. У него нет срока годности - с одной стороны, с другой стороны, это вклейка в паспорте. И с каждым новым паспортом мы получаем новую вклейку, без срока действия. Будет паспорт годен 50 лет, и 50 лет ничего менять и продлевать не нужно.

Галина, на ФВ есть специальная тема, между делом уже на 70 страниц

Не, не буду читать, всё равно толком никто ничего не знает)

Как-то давно я уже задавалась этим вопросом, в Саратове всё это выясняла через знакомых в МВД, тогда мне сказали, что ничего делать не нужно. Но в последнее время вот пишут про какие-то новые законы. Приеду, снова на месте проконсультируюсь.

Последнюю страницу на ФВ посмотрела))
Так это оттуда всё сюда перетащили, как по мне, так здесь всё смешали, кислое с пресным))

Там задают вопросы о втором гражданстве, втором паспорте... приводят противоречащие ссылки на статьи и спорят...
Ситуации у всех разные, а подгоняют всех под один параграф)