Отменён круиз MSC Preziosa с 12.09.21 вокруг Европы с безвизовой Англией

[Simona]

Осенний круиз вокруг Европы с безвизовой Англией на любимом корабле MSC Preziosa. Долгие стоянки, успеем посетить все интересные места. Агитируем друзей. Участники круиза. Обсуждаем, где забронировать этот круиз подешевле. Думаем о докруизной и послекруизной программе. Кооперируемся на трансферы и экскурсии во всех портах.

MSC Preziosa - отзывы о лайнере и круизах, фотографии, впечатления, обзоры
12.сент. Гамбург / Германия 19:00
13.сент. В море
14.сент. Саутгемптон (Лондон) / Великобритания 7:00 20:00 (трансфер и экскурсия в Лондон)
15.сент. Гавр / Франция 7:00 18:00 (экскурсия Этрета-Довиль-Трувиль-Онфлер), или трансфер в Париж
16.сент. В море
17.сент. Виго / Испания 10:00 17:00
18.сент. Лиссабон / Португалия 9:00 18:00
19.сент. В море
20.сент. Картахена / Испания 9:00 18:00
21.сент. Валенсия / Испания 8:00 19:00
22.сент. Барселона / Испания 7:00 13:00
23.сент. Генуя / Италия 9:00 17:00
24.сент. Марсель / Франция 8:00

[Maiklnik]

Даже подумал, что дали плацебо-пустышку.

Может так оно и есть?
Подделок и раньше было на рынке очень много.
А это даже не подделка, а настоящая вода.
Никто же всё равно проверить и доказать обратное не сможет

[Maiklnik]

Чтобы сформировались бы антитела.

И они сформировались?
Что анализ крови на антитела показал до вакцинации и что после?

[Yury-Shef]

Однако антитела G сформировались 59+.
Перед вакцинацией на исследовании был предварительный скрининг у добровольцев (щипок из носа, мазок из ротоглотки, кровь на антитела M и G). У кого проявлялось - отсеивали и давали отвод от прививки.
---------
У переболевших бывает и больше 90+ и 200+ . Их даже донорами плазмы призывают быть.

[Maiklnik]

Что показал анализ крови перед вакцинацией?
Или его не делали?
Скажу про себя - переболел, антитела есть (анализ крови на антитела показал).
Прививку буду делать только при наличии такого требования для круизов/авиа и только ту/той вакциной, которая будет указана как обязательная.

[Yury-Shef]

Да, на исследовании всем добровольцам делали полный скрининг. Тем у кого обнаруживали антитела - отказывали.

Перед вакцинацией на исследовании был предварительный скрининг у добровольцев (щипок из носа, мазок из ротоглотки, кровь на антитела M и G). У кого проявлялось - отсеивали и давали отвод от прививки.

Наличие антител в высоком титре - является противопоказанием для прививки.
Вернее, прививка НЕ НУЖНА в ближайшие два года, по причине уже выработанного после болезни иммунитета.
Maiklnik, У Вас какой уровень антител количественно? В какой лаборатории тест делали?

--------------
Мне кажется, что круизные компании максимально постараются избежать фактора "паспорта прививки" и всяких медицинских бумажек из лабораторий при посадке на борт. Все равно фальшивок будет много.

Как вариант ещё могут заставить круизные компании делать оперативные экспресс-тесты на ПЦР и на антитела G при каждом входе с берега.
Уже появился прибор в Турции - анализатор слюны, который за 10 секунд определяет наличие вируса.
https://www.rbc.ru/technology_and_media ... 1d8085151b
Так что при возвращении с экскурсий будем на входе на борт (в терминал) сканировать бортовую карточку, плевать в приборчик и ждать 10 секунд.

И эти манипуляции им не хочется делать. Разве что в первый послековидный год после запуска круизов.

[Maiklnik]

Maiklnik, У Вас какой уровень антител количественно? В какой лаборатории тест делали?

На сколько помню, значение было около 120.
Какая лаборатория - не интересовался, делал по записи в государственной поликлинике.

[Yury-Shef]

Да, скрининг для добровольцев на исследовании в октябре включал полный биохимический
и клинический анализ крови, плюс ВИЧ, гепатиты В и С. И конечно же антитела M и G проверяли.
Я сдавал кровь ещё на 42 день после первой прививки и должен на 180 день - 8 апреля 2021.

[Maiklnik]

Как вариант ещё могут заставить круизные компании делать оперативные экспресс-тесты на ПЦР и на антитела G при каждом входе с берега

Сомнительно, ибо результат будет как в Сингапуре.
То есть, почти гарантировано, что в каждом круизе будут единичные положительные случаи и, как следствие, карантин для всех и прерывание круиза.
Такой результат КК не нужен

[Yury-Shef]

Никто не знает какой медицинский протокол придумают для возобновления круизов с пассажирами
Круизные компании хотят, чтобы он был как можно проще .
Возможно, будут какие этапы.
Как этой осенью - сперва были граждане одной Италии по итальянским портам.
Потом расширили географию и как назло порты закрылись во многих странах по причине второй волны пандемии.
------
Возможно, первые пробные экспериментальные круизы будут состоят только из вакцинированных желающих. Речь о пробных запусках и поиске новой модели медицинских протоколов для круизов.
Хотя круизные компании хотят оставить как было раньше, вообще без каких то тестов на входе (только заполнение в терминале бумажек: не был, не состоял, не болел). Они не знали как от кишечного норовируса избавиться, а тут пришла коронованная бабайка.
Перед посадкой в самолёт же НЕ проверяют на короновирус.

[Yury-Shef]

У нас, в Израиле, к тому времени привьют всех, кроме короно-отрицателей. А, скорее, привьют всех уже к апрелю.

Реально, Израиль первый по скорости вакцинации населения
Даже BBC удивляется.

====

https://www.bbc.com/russian/media-55596052
Израиль очень быстро вакцинирует население от коронавируса, опережая США и все европейские страны. С первых дней одобрения вакцины Pfizer, Израиль проводит массовую вакцинацию. К 8 января первую из двух прививок от Covid-19 получили около 20% жителей страны.
К февралю в стране собираются запустить программу "зеленый паспорт": те, у кого есть прививки, смогут не соблюдать карантин после путешествий или контактов с больными коронавирусом. А к концу марта правительство планирует привить всех жителей старше 16 лет.

phpBB [media]

[Sish]

Таким образом все кто переболел и имеет в крови Ig G к CoVID-19 в высоком титре на круизные суда допущен не будет! ?Данный иммуноглобулин сохраняешься в крови до 6 мес, в это время вакцинация противопоказана. Правильнее даже не показана( бессмысленна и не безопасна). Так что нам путешествовать по России?

[Yury-Shef]

Нет пока никаких "таким образом".
Но как раз наличие "в крови Ig G к CoVID-19 в высоком титре" на момент посадки на борт - это и есть иммунитет и некая гарантия, что данный пассажир сам не заболеет (или заболеет в очень легкой форме).
Однако есть другой фактор.
Вакцинированный (или переболевший) может быть случайным переносчиком свежего вируса, который подцепил только что на экскурсии. Как малярийный комар. Сам не болеет, а других заражает.

[Инна Рыж]

Спутник V содержит ослабленный вирус - у многих первые 2 дня стоит температура +37,5/+38,5 потом спадает.
В целом, переносимость вакцинирования Спутником зависит от состояния здоровья, есть уже и смертельные случаи после вакцинации.
Немецкая вакцина в этом плане лучше, так как принцип действия иной. Но в России всех будут вакцинировать только своими вакцинами, конечно.

Скажите, у вас инсайдерская информация о смертях, ассоциированных с вакцинацией Спутником? Не могли бы рассказать поподробнее? Потому что гуглу об этом ничего неизвестно. И в нем нет ослабленного вируса, к слову.

[Maiklnik]

Нет пока никаких "таким образом".
Но как раз наличие "в крови Ig G к CoVID-19 в высоком титре" на момент посадки на борт - это и есть иммунитет и некая гарантия, что данный пассажир сам не заболеет (или заболеет в очень легкой форме).
Однако есть другой фактор.
Вакцинированный (или переболевший) может быть случайным переносчиком свежего вируса, который подцепил только что на экскурсии. Как малярийный комар. Сам не болеет, а других заражает.

Даже если на борт будут пущать только со справками и только вакцинированных вероятность того, что "комар проскочит" (как показал уже имеющийся опыт) достаточно высока и тогда сидеть в карантине всем ровно как и этот круиз отменят для всех без разбора.
Имхо, самый правильный вариант - пускать всех, как есть и без требований.
А объем рефрежираторов на борту увеличить или предусмотреть допместа - кому суждено, тому суждено. От гриппа тоже умерают

[Maiklnik]

Скажите, у вас инсайдерская информация о смертях, ассоциированных с вакцинацией Спутником? Не могли бы вы рассказать поподробнее? Потому что гуглу об этом ничего неизвестно. И в нем нет ослабленного вируса, к слову

Да, там есть только про смерть от других вакцин.
А вы хотели бы, что бы вам об этом по первым каналам ТВ рассказывали или так же каждый день смертями/осложнениями стращали, как это ежедневно делают, давая сводки заразившихся и умерших от ковида?
Блажен кто верует...

[LARA2018]

А почему Вы решили делать прививку?

Чтобы сформировались бы антитела.

И Вас не испугало , что вакцина полностью не прошла испытания???

[Инна Рыж]

Скажите, у вас инсайдерская информация о смертях, ассоциированных с вакцинацией Спутником? Не могли бы вы рассказать поподробнее? Потому что гуглу об этом ничего неизвестно. И в нем нет ослабленного вируса, к слову

Да, там есть только про смерть от других вакцин.
А вы хотели бы, что бы вам об этом по первым каналам ТВ рассказывали или так же каждый день смертями/осложнениями стращали, как это ежедневно делают, давая сводки заразившихся и умерших от ковида?
Блажен кто верует...

Я хотела бы, самое малое, узнать у человека, который, вероятно, обладает информацией из первых рук, какие-то подробности о смертях ( не смерти даже, а смертях), связанных с вакцинацией Спутником. Ну если уж он заявляет об этом на форуме. Вы многих предостережете таким образом, разве это не благородно и не гуманно? Первых каналов у меня нет, в связи с отсутствием телевизора, зато есть интернет, в количествах. Который на любые темы привычно фейкует так, как пресловутым первым каналам, полагаю, и не снилось.

[Yury-Shef]

Нет, не испугало.
Я же участвовал как раз именно в испытании как доброволец.
Все приключения описаны по ссылке Вакцина SPUTNIK V работает! (Yury-Shef)

Ну и немного узнавал заранее. Технологии производства таких вакцин двадцать лет.
Её разработали в 2002-2003 годах против атипичной пневмонии, того самого первого SARS Тяжёлый острый респираторный синдром

Но тогда пандемия быстро сошла на нет и вакцина не пригодилась
Сейчас только модифицировали вакцину, поменяли в формуле нужный белок, реагирующий на второй SARS-2, который вызывает ковид.

[bel-en]

Наш круиз состоится. Много знаков. Я чувствую, что мы прорвемся! Вроде еще какие-то новые плюшки на американском сайте. Но, блин, еще с прошлой брони деньги не вернулись(( опасно перебронировать..

GET UP TO $400 SPENDING CREDIT: $25 PP (MAX $50 PER STATEROOM) FOR INTERIOR AND OCEAN VIEW. $50 PP (MAX $100 PER STATEROOM) FOR BALCONY. $100 PP (MAX $200 PER STATEROOM) FOR SUITES & MSC YACHT CLUB ON 3 & 4-NIGHT CRUISES. $200 PP (MAX $400 PER STATEROOM) FOR SUITES & MSC YACHT CLUB ON CRUISES 5 NIGHTS OR LONGER + KIDS SAIL FREE (17 AND UNDER AND SAILING AS 3RD/4TH GUEST) + TOTAL CRUISEFLEX (NO-PENALTY CRUISE CHANGES UP TO 48 HOURS PRIOR TO YOUR CRUISE).

[Voyager]

bel-en, если честно, эта многоплюшечность и падение цены за этот круиз до уровня "дальше нимагу" на разных рынках больше напрягает, чем радует Кажется, что круизная компания в финансовую пирамиду играет. Обычно перегонные круизы вокруг Европы итак хорошо продавались. Но сейчас время не "обычное"...