Страница 1499 из 2678

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - лечение, прививки, вакцинация

Добавлено: 13 июл 2021, 16:49
daland
Valeriagrig писал(а):
georgkap писал(а): Отстранение не равно увольнению, так? Значит, если ты отстранил сотрудника, ему надо ведь зарплату продолжать платить.
В статье написано, что не платят. Профсоюз собирается в суд подавать.
в суд как раз не надо

работодатель физически не сможет заменить непривитых на других привитых, ибо их на бирже труда пока сложно найти.

поэтому сила профсоюза настоящего не в суде, а просто в объединении работников с одной позицией.

вот чего работодатель заведет делать если всех работников отстранит одномоментно?

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - лечение, прививки, вакцинация

Добавлено: 13 июл 2021, 16:49
PrimaVera
Американка писал(а):
PrimaVera писал(а): им тупо кажется что в Европе все лучше
Ну почему же тупо :( просто доверие к медицине/науке утрачено, к сожалению.
Например , для детей пентаксим/ инфанрикс переносится лучше "советской" Акдс. Прививку от гриппа все тоже предпочитают "иностранную" по этой же причине.
Лекарства многие везем из поездок заграничных, потому что эффект лучше, чем от аналогов, производимых у нас.
В Европе многие вещи лучше, но не все. В данном случае, объективно Спутник отличная, безопасная, эффективная вакцина, разработанная на давно известной, опробованной технологии. Как можно доверять экспериментальной вакцине Пфайзер и не доверять при этом годами проверенной векторной :shock: У меня просто пазлы не складываются. Или как можно думать о политике, когда твое здоровье в опасности. Как-то странно приоритеты расставлены у некоторых. Пфайзера ведь можно и не дождаться. И тут так многие боятся побочек и в то же время хотят Пфайзер, у меня взрыв мозга от отсутствия логики.

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - лечение, прививки, вакцинация

Добавлено: 13 июл 2021, 16:51
Инна Рыж
Valeriagrig писал(а):
Инна Рыж писал(а): анализ отношения к КовиВаку из Телеграм-канала Александр Плющев
Сейчас хором выплеснулись многие = похоже, прошла команда "отговаривать от Чумаковской".
Кому и зачем это надо?
Ну т.е. вариантов, что это не надо ровно никому, что никакой команды ни от кого нет, а что просто летний всплеск вакцинации имеющимися вакцинами вызвал, соответственно, большее количество вакцинированных в том числе, ковиваком, в сравнении с предыдущими месяцами, и часть этого большего количества поделилась в разных местах отсутствием у себя антител или их следовым количеством -- таких вариантов просто не существует? Т.е. заговор Гамалея ( у которых и так все на мази) против Чумакова обязателен по определению? Но так ведь очень тяжело жить, постоянно подозревая всех во всем, нет?

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - лечение, прививки, вакцинация

Добавлено: 13 июл 2021, 16:51
Valeriagrig
Доля полностью привитых в Петербурге на КТ за неделю выросла в пять раз - статистика
https://www.nakanune.ru/news/2021/07/13/22609937/
За неделю доля полностью ковид-вакцинированных в Санкт-Петербурге выросла в пять раз - с 1,6% до 7,7%. Такие данные приводит сортировочный COVID-центр компьютерной томографии Медицинского института имени Березина Сергея (МИБС).

Отмечается, что неделей ранее из 3406 обратившихся было только 57 полностью привитых и 16 частично. Но за последнюю неделю - 3243 обратившихся, и уже 251 привитых полностью, а у 108 была введена первая доза. То есть при небольшом снижении общего количества произошел пятикратный рост полностью привитых.

Замглавврача по медицинской части МИБС Михаил Черкашин отказался комментировать такой скачок.
...

по этим данным можно приблизительно оценить реальную, а не в контрольных испытаниях, эффективность вакцин. В городе и области к концу июня было полностью вакцинировано соответственно 13% и 10% населения, то есть в среднем около 12%. За вычетом детей, которые практически не болеют ковидом и не вакцинированы, это около 15%. И такая группа населения дала за неделю 7,7% направленных на КТ. То есть реальная эффективность вакцинации по данным последней недели - около 50%, возможно, до 60% из-за погрешностей приблизительного расчета. Притом что неделей ранее было порядка 90%.

Подчеркнем, что эти результаты и приблизительные, и предварительные. Правда, есть еще одно серьезное обстоятельство, вынуждающее еще больше снизить эффективность вакцин. Данные Центра МИБС относятся только к тем, кто был направлен на КТ, то есть это уже не легкое протекание болезни.

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - лечение, прививки, вакцинация

Добавлено: 13 июл 2021, 16:56
daland
PrimaVera писал(а): У меня просто пазлы не складываются.
паззлы складываются просто
1) вакцинироватся вообще народ(90 процентов) не хочет ничем (если хотел бы уже сделал бы прививку до 15 июня самостоятельно)
2) если все таки вакцинироватся по требованию санврача, то хочется получить сразу европейский паспорт вакцинации (астразенека понятно набрала много дизлайков, значит файзер)

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - лечение, прививки, вакцинация

Добавлено: 13 июл 2021, 16:57
PrimaVera
Во всех странах, где закупили Спутник фиксируют эффективность и безопасность вакцины и только русского мужика она не берет :D Болеют и мрут пачками вакцинированные :evil: Хорошо бы уже правительство перестало врать населению и публиковало точные данные, сколько, кого и от чего...

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - лечение, прививки, вакцинация

Добавлено: 13 июл 2021, 17:01
PrimaVera
daland писал(а):
PrimaVera писал(а): У меня просто пазлы не складываются.
паззлы складываются просто
1) вакцинироватся вообще народ(90 процентов) не хочет ничем (если хотел бы уже сделал бы прививку до 15 июня самостоятельно)
2) если все таки вакцинироватся по требованию санврача, то хочется получить сразу европейский паспорт вакцинации (астразенека понятно набрала много дизлайков, значит файзер)
1) уже не 90%, у меня как минимум 70% из антиваксеров сделали прививку, т.е. положение менятся
Вот наш график, как менялось доверие население к вакцинам. В России также будет, но очень медленно увы

Изображение

2) согласна, очень обидно, но надеюсь и даже думаю, что ее признают

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - лечение, прививки, вакцинация

Добавлено: 13 июл 2021, 17:03
daland
PrimaVera писал(а): Во всех странах, где закупили Спутник фиксируют эффективность и безопасность вакцины
ну так и где признание европы иль хотя бы воз

будет признание европой и финским консулом и будет очередь за спутником прям на марата причем добровольно.

пока затык основной в отсутствии признания спутника европой.

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - лечение, прививки, вакцинация

Добавлено: 13 июл 2021, 17:05
PrimaVera
Европа прямо бежит и спотыкается принять российскую вакцину :D считайте это за санкции....

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - лечение, прививки, вакцинация

Добавлено: 13 июл 2021, 17:15
Valeriagrig
Инна Рыж писал(а): т.е. вариантов, что это не надо ровно никому, что никакой команды ни от кого нет, а что просто летний всплеск вакцинации имеющимися вакцинами вызвал, соответственно, большее количество вакцинированных в том числе, ковиваком, в сравнении с предыдущими месяцами, и часть этого большего количества поделилась в разных местах отсутствием у себя антител или их следовым количеством -- таких вариантов просто не существует?
Если бы люди сами делились своим опытом, у меня не возникло мысли о команде.
Инна Рыж писал(а): Т.е. заговор Гамалея ( у которых и так все на мази) против Чумакова обязателен по определению? Но так ведь очень тяжело жить, постоянно подозревая всех во всем, нет?
Лично мне жить очень легко! Мне ни до кого нет дела.
Но, когда речь идёт о моём здоровье, то я не могу доверять нашим СМИ/статистике и пр., которые врут много лет и не несут никакой ответственности. Поэтому приходится самой ежедневно собирать по крупицам информацию и анализировать её.

Очень мотивирована поскорее привиться Спутником, чтобы уехать на 3 м-ца в Прибалтику к дочерям и друзьям. Но не могу себе позволить не выверенное решение, имея наследственные тяжёлые аллергии и аутоиммунку.

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - лечение, прививки, вакцинация

Добавлено: 13 июл 2021, 17:19
Инна Рыж
Valeriagrig писал(а): Доля полностью привитых в Петербурге на КТ за неделю выросла в пять раз - статистика
https://www.nakanune.ru/news/2021/07/13/22609937/
Штамм дельта снижает эффективность любых вакцин, вообще любых, имеющихся в мире на сегодняшний день в сравнении с эффективностью против предыдущих штаммов, цифры публиковались неоднократно. Однако не снижает ее в ноль. Общее количество вируса, гуляющего в мизерно привитой популяции увеличивает шансы на заражение для привитых, увеличивает количество заболевших привитых вместе со взрывно увеличивающимися заболевшими вообще, это азы эпидемиологии.

Важно было бы теперь посмотреть сколько из привитых двумя дозами и прошедших это первоначальное кт , о котором идет речь , ухудшатся впоследствии до кт2,3,4 и ухудшатся ли вообще? А также сколько у привитых двумя дозами и заболевших после 42 -го дня от первой прививки, сопутствующих хронических заболеваний и каков возраст. А также сколько будет госпитализаций среди привитых двумя дозами и сколько смертей. Вот это действительно важно.

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - лечение, прививки, вакцинация

Добавлено: 13 июл 2021, 17:27
Valeriagrig
Действительно, важно видеть реальную картину.
Но её скрывают - не только от нас, но даже - от специалистов.

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - лечение, прививки, вакцинация

Добавлено: 13 июл 2021, 17:48
Valeriagrig
президент медико-технологического предприятия "МТП Ньюдиамед" Андрей Воробьев
раскритиковал информационную политику властей.
...
В ковидных стационарах может быть от 30% привитых...
... это данные коллег, потому что официальных данных нет или власти их скрывают.

... это может опровергать утверждения о высокой эффективности вакцин, которые, по заявлениям, гарантируют легкое протекание болезни.
"Если больной лежит в стационаре, он что, легко перенес ковид?"

"Мне кажется преступлением то, что делают наши органы управления здравоохранением, - отсутствие доступа к информации. Последние годы мы выстраиваем огромную, тяжелейшую единую государственную информационную систему здравоохранения, в которую мы старательно сливаем и интегрируем все больше разных данных. Почему все наши институты, включая узкопрофильные, не получают хотя бы в обезличенном виде доступа к этим данным, чтобы мы могли пусть не в рамках рандомизированных исследований, но хотя бы для анализа больших данных оценивать всех тех больных, которых мы сегодня видим?...

... Мне, честно говоря, стыдно за Отечество, что мы столько денег вбухиваем в пропаганду, производство, продвижение вакцин, а не можем банальные исследования завершить", - рассказал врач.

... никакой статистики по вакцинированным нет, поэтому делать статистически обоснованные выводы о реальной эффективности вакцин невозможно. 7 июля мы обратились в Минздрав РФ с просьбой предоставить статистику того, как вакцинированные и невакцинированные переносят "индийский штамм", ответ пока не поступил, а по закону о СМИ ответ, либо мотивированный отказ должен поступить в течение семи календарных дней.
https://www.nakanune.ru/news/2021/07/13/22609921/

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - лечение, прививки, вакцинация

Добавлено: 13 июл 2021, 18:47
OlgaMerkulova
Valeriagrig писал(а): когда речь идёт о моём здоровье, то я не могу доверять нашим СМИ/статистике и пр., которые врут много лет и не несут никакой ответственности. Поэтому приходится самой ежедневно собирать по крупицам информацию и анализировать её.
о не могу себе позволить не выверенное решение, имея наследственные тяжёлые аллергии и аутоиммунку.
С одной стороны я Вас очень даже понимаю. Мне очень тяжело далось решение по вакцинации (даже не для себя, для мужа). Я потратила много сил и времени на получение информации по противопоказаниям/показаниям. Так что Ваши опасения мне совершенно понятны, а вот то где Вы собираете информацию мне не совсем понятно...Наверняка ведь у Вас есть врач, наблюдающий Вас и знающий Ваши особенности. Почему не спросить его? Почему бы не записаться на прием еще к парочке специалистов, не пройти обследование наконец? Лично я так и сделала, в феврале обследовали мужа на Черной речке, результаты обследования показала еще 3м разным специалистам и вот там уже можно было делать выводы и принимать решения (ведь это была информация конкретно по данному человеку, а не про кого то с его особенностями)

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - лечение, прививки, вакцинация

Добавлено: 13 июл 2021, 18:53
Valeriagrig
OlgaMerkulova писал(а): Наверняка ведь у Вас есть врач, наблюдающий Вас и знающий Ваши особенности. Почему не спросить его?
Есть профессор, у которого наблюдаюсь много лет.
Категорически не советует вакцинироваться сейчас.

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - лечение, прививки, вакцинация

Добавлено: 13 июл 2021, 18:56
TatianaIv
А если не сейчас, то когда?
И именно тебе не советует или это его универсальная позиция?

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - лечение, прививки, вакцинация

Добавлено: 13 июл 2021, 18:57
Инна Рыж
Valeriagrig писал(а): когда речь идёт о моём здоровье, то я не могу доверять нашим СМИ/статистике и пр., которые врут много лет и не несут никакой ответственности. Поэтому приходится самой ежедневно собирать по крупицам информацию и анализировать её.

Очень мотивирована поскорее привиться Спутником, чтобы уехать на 3 м-ца в Прибалтику к дочерям и друзьям. Но не могу себе позволить не выверенное решение, имея наследственные тяжёлые аллергии и аутоиммунку.
Я вам по вашему же запросу давала ссылки на 4 группы в фб, где живые люди именно что__ делятся личным опытом__, причем давала даже не в этом месяце, а много раньше. Они и продолжают делиться там, с зимы еще, в том числе размещая скрины своих распечаток из лабораторий, у кого какие антитела , когда образовались, на какую именно вакцину. То же самое существует в телеграм, там таких групп еще больше и именно потому, что официальной статистике нет веры. Не надо собирать никаких крупиц, это все есть в свободном доступе, вступаете в группу (если она закрытая - пишите стандартный запрос) читаете и обдумываете прочитанное.

Что касается аутоиммунки - у вас с таким анамнезом нет лечащего врача конкретно по вашему заболеванию, с которым можно было бы проконсультироваться? Я со своим АИТ была на приеме у собственного врача перед первой прививкой еще весной, и нет, он не является противопоказанием, особенно с компенсированным ТТГ. Но если у вас, например, красная волчанка, то, конечно, прививаться нельзя. Что касается аллергий, то , насколько я слышала, обычно рекомендуется начать пить антигистаминное дня за три до того и дня три после. Кроме того, необходимо выждать около кабинета врача примерно полчаса после прививки, в поликлинниках , разумеетс,я имеются наборы против анфилактического шока, шприцы с преднизолоном, думаю. Но в случае действительно наследственных тяжелых аллергий , особенно, если они ранее сопровождались отеком Квинке и пр - вам да, надо серьезно подумать, не один врач на себя ответственность не возьмет, полагаю. В любом случае, в группах фб довольно много людей с разными видами аллергий привились без поствацинальных реакций или со стандартными реакциями.

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - лечение, прививки, вакцинация

Добавлено: 13 июл 2021, 18:58
Konik62
Проблема в том, что именно из-за отсутствия у ВСЕХ практикующих врачей правдивой информации о воздействии вакцины на человека с какими-то особенностями, даже самый опытный и честный врач не может выдать рекомендацию, он просто не допущен к информации. Он просто не знает, как это работает, до него не доносят эти знания

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - лечение, прививки, вакцинация

Добавлено: 13 июл 2021, 19:02
Konik62
Инна Рыж, вот Вы пишите, что надо пить антигистаминные, а Роспотребнадзор не рекомендует перед прививкой пить именно антигистаминные, типа снижает иммунный ответ. И так по любому вопросу...

Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - лечение, прививки, вакцинация

Добавлено: 13 июл 2021, 19:04
Valeriagrig
TatianaIv писал(а): именно тебе не советует или это его универсальная позиция?
Мне.
TatianaIv писал(а): А если не сейчас, то когда?
Не ясно: пока идут испытания вакцин.