Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - лечение, прививки, вакцинация
Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - лечение, прививки, вакцинация
Почитала, подумала, снова почитала, что написано со-форумчанами в этом разделе за несколько дней. За вычетом очень особенных людей с масонцами или ложками, общение с которыми контр-продуктивно по определению, противники вакцинации и сомневающиеся , кажется, не очень умеют в оценку рисков, в долгосрочное планирование, в социальную ответственность, в оценку источников, в системный анализ и в банальную логику. Это не делает никого хуже или глупее, просто вот именно эти скиллы дали сбой или не были прокачены раньше.
Отрицать вероятные опасности любой вакцины __для конкретного индивидуума__ -- не просто глупость, а злонамеренность и дезинформация. Это факт, безопасных вакцин, __как и лекарств__ не существует, все может иметь какой-то сайд эффект для кого-то конкретного , при массовой вакцинации, тем более. Страх перед неизвестным - нормальный защитной механизм. Кто не боится -то? И людям, например, с отеками квинке, с анфилактическими шоками в анамнезе или серьезными системными заболеваниями, названия которых большинство даже и не слышало - да, стоит серьезно подумать, пособирать информацию о таких же, сто раз взвесить, подождать новых данных и тд. сидя где-то в бункере, буквально. Но отрицать не вероятные, а зримые, описанные, перенесенные лично или близкими, друзьями, сослуживцами, зафиксированными медицинскими учреждениями , загсами (по избыточной смертности) и моргами эффекты самого заболевания, причем эффекты , часто, долгосрочные - глупее и вреднее стократно, разве нет? Сравнивать вакцинацию , ее риски, логично же не со здоровым состоянием, а с рисками самого заболевания, особенно во время высоких волн, во время приходя новых штаммов, в условиях, когда никто не дает никаких прогнозов на тему когда пандемия вообще закончится. И еще с вот этой русской рулеткой, когда неизвестно кто по неизвестно каким причинам вдруг умирает от очередного штамма не старым, без лишнего веса, без хронических болезней. И чем, кроме вакцинации, можно эти риски снизить, держать на приемлемом ( в условиях опять же продолжающейся пандемиии ) уровне? Кто-то знает способ? И кто-нибудь знает, чем могло бы обернуться для всех нас принятие не по ускоренному протоколу всех нынешних вакцин, а вот эти вот шесть-десять лет разработки? Я, например, нет.
Отрицать вероятные опасности любой вакцины __для конкретного индивидуума__ -- не просто глупость, а злонамеренность и дезинформация. Это факт, безопасных вакцин, __как и лекарств__ не существует, все может иметь какой-то сайд эффект для кого-то конкретного , при массовой вакцинации, тем более. Страх перед неизвестным - нормальный защитной механизм. Кто не боится -то? И людям, например, с отеками квинке, с анфилактическими шоками в анамнезе или серьезными системными заболеваниями, названия которых большинство даже и не слышало - да, стоит серьезно подумать, пособирать информацию о таких же, сто раз взвесить, подождать новых данных и тд. сидя где-то в бункере, буквально. Но отрицать не вероятные, а зримые, описанные, перенесенные лично или близкими, друзьями, сослуживцами, зафиксированными медицинскими учреждениями , загсами (по избыточной смертности) и моргами эффекты самого заболевания, причем эффекты , часто, долгосрочные - глупее и вреднее стократно, разве нет? Сравнивать вакцинацию , ее риски, логично же не со здоровым состоянием, а с рисками самого заболевания, особенно во время высоких волн, во время приходя новых штаммов, в условиях, когда никто не дает никаких прогнозов на тему когда пандемия вообще закончится. И еще с вот этой русской рулеткой, когда неизвестно кто по неизвестно каким причинам вдруг умирает от очередного штамма не старым, без лишнего веса, без хронических болезней. И чем, кроме вакцинации, можно эти риски снизить, держать на приемлемом ( в условиях опять же продолжающейся пандемиии ) уровне? Кто-то знает способ? И кто-нибудь знает, чем могло бы обернуться для всех нас принятие не по ускоренному протоколу всех нынешних вакцин, а вот эти вот шесть-десять лет разработки? Я, например, нет.
MSC Splendida - 2016; MSC Seaview - 2018; MSC Orchestra, Phoenix ms Alena - 2019; Лунная Соната, Мстислав Ростропович - 2022; Маленький Принц, Мустай Карим - 2023; Александры - Грин, Пушкин и Бенуа - 2024;
Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - лечение, прививки, вакцинация
Финны включили Канаду в зеленый список стран. Это значит, нет никаких ограничений.Старый Слон писал(а): ➡ С 9 августа Канада открывается для всех американцев
Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - лечение, прививки, вакцинация
Не обижайтесь. Извините, если была несправедливо резка.Konik62 писал(а): ➡Чтобы получить эту и много другой информации мне не надо ходить по Вашим или чьим-то другим ссылкам. Эту (и много другой подобной) информацию мне услужливо подсовывает какой-нибудь условный яндекс, как только я открываю любые новостные порталы. Я читаю по диагонали, владею и скеннингом и скиммингом и, страшно сказать, аналитическим мышлением. Поэтому мне и странно, что некоторые тащат портянки скаченной в интернете информации сюда, мне иногда это даже кажется обидным, как будто по умолчанию остальных принимают за неспособных получать достаточное количество свежей (и не очень) информации.Инна Рыж писал(а): ➡ уржаться от предложения посмотреть конкретную информацию в конкретной месте конкретной соц.сети
А на любые портянки найдется , как ни странно, свой читатель и здесь, в том числе. Рискну предположить, даже на обширные копипасты про теории масонских заговоров и поголовного чипирования. Пролистывать, не читая и не обижаться на желающих поделиться - это тоже, в какой-то мере, скилл.
Последний раз редактировалось Инна Рыж 20 июл 2021, 00:28, всего редактировалось 1 раз.
MSC Splendida - 2016; MSC Seaview - 2018; MSC Orchestra, Phoenix ms Alena - 2019; Лунная Соната, Мстислав Ростропович - 2022; Маленький Принц, Мустай Карим - 2023; Александры - Грин, Пушкин и Бенуа - 2024;
Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - лечение, прививки, вакцинация
Вот это я бы выделил.Инна Рыж писал(а): ➡ Сравнивать вакцинацию , ее риски, логично же не со здоровым состоянием, а с рисками самого заболевания
- Lucky*Girl
- Сообщения: 5804
- Зарегистрирован: 29 май 2016, 15:02
- Откуда: СПб
Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - лечение, прививки, вакцинация
А прививки от гриппа Вы себе каждую весну/осень делали?..Yaroslavka писал(а): ➡ Я несколько раз задавала вопрос, а когда вакцина будет для них считаться изученной? Это или временной интервал, или по количеству испытуемых? Когда она станет считаться до конца испытанной?
И главный вопрос: когда она будет считаться безопасной для того, чтобы они ее укололи себе?
Нет ответов
Хотя они, вроде как, изучены, но делали их сколько % населения?..
Вот и тут - считают, что эта прививка не обязательна.
Мне другое непонятно: те, кто привился - вроде как «защищены» от тяжких последствий болезни, почему же привитые так горячатся и негодуют на тех, кто не хочет прививаться?..
Привился сам - ну и молодец, спи спокойно)
Прямо раскол общества устроили с этим вирусом...
- Nastya Lynx
- Сообщения: 2391
- Зарегистрирован: 09 июн 2016, 11:19
- Откуда: MOW
Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - лечение, прививки, вакцинация
Lucky*Girl,
очень интересно стало про тех, кто горячится и негодует (из привитых).
Огласите весь список, пожалуйста!
Или 2-3 человек
очень интересно стало про тех, кто горячится и негодует (из привитых).
Огласите весь список, пожалуйста!
Или 2-3 человек
Что было: Azamara, Silja, Princess, Viking, Celebrity, NCL, Carnival,
TUI(2), Costa(2), Oceania(2), St.Peterline(2), MSC(3), AIDA(3), A-ROSA(3)
TUI(2), Costa(2), Oceania(2), St.Peterline(2), MSC(3), AIDA(3), A-ROSA(3)
Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - лечение, прививки, вакцинация
The Little Mermaid, как это не подкреплены?
Куча ссылок на серьёзные данные, интервью с немифическими медиками и т.п. Эмоции относительно информации ноль. Бесят тролли.
А раз не медик, то колоться должна молча. Так такого нигде нет. Народ думает и решает. Даже простые работяги, которым жить хочется.
Вакцины не прошли необходимых испытаний.
Это факт.
Кто хочет, может участвовать в клинических исследованиях, должен знать о том, что за испорченное здоровье никто не несёт ответственности.
Никакой иммунолог.в здравом уме и такой же практику.щий врач.
И на митинги ходят не мракобесы, это очень странное слово, оно унижает. У людей есть мотивы и убеждения.
В Шермании люди тоже выходили на протесты и были убиты водой из водрметов. Так с мракобесами не поступают.
Куча ссылок на серьёзные данные, интервью с немифическими медиками и т.п. Эмоции относительно информации ноль. Бесят тролли.
А раз не медик, то колоться должна молча. Так такого нигде нет. Народ думает и решает. Даже простые работяги, которым жить хочется.
Вакцины не прошли необходимых испытаний.
Это факт.
Кто хочет, может участвовать в клинических исследованиях, должен знать о том, что за испорченное здоровье никто не несёт ответственности.
Никакой иммунолог.в здравом уме и такой же практику.щий врач.
И на митинги ходят не мракобесы, это очень странное слово, оно унижает. У людей есть мотивы и убеждения.
В Шермании люди тоже выходили на протесты и были убиты водой из водрметов. Так с мракобесами не поступают.
Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - лечение, прививки, вакцинация
И чтобы скрыть эти страшные преступления массоны устроили наводнение.Lariyo писал(а): ➡ В Шермании люди тоже выходили на протесты и были убиты водой из водрметов
...
Costa Venezia 06/11/22-20/11/22 Восточ.Средиземноморье
MSC Splendida 01/01/23-08/01/23 Красное море
MSC Magnifica 01/05/23-07/05/23 Запад. Средиземноморье
MSC Fantasia 12/09/23-23/09/23 вокруг Европы
Туи МС-2 18/12/23-25/12/23 Персидский залив
Costa Venezia 06/11/22-20/11/22 Восточ.Средиземноморье
MSC Splendida 01/01/23-08/01/23 Красное море
MSC Magnifica 01/05/23-07/05/23 Запад. Средиземноморье
MSC Fantasia 12/09/23-23/09/23 вокруг Европы
Туи МС-2 18/12/23-25/12/23 Персидский залив
Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - лечение, прививки, вакцинация
Lariyo писал(а): ➡Бесят тролли
А слово тролли - возвышает?Lariyo писал(а): ➡ мракобесы, это очень странное слово, оно унижает
- Lucky*Girl
- Сообщения: 5804
- Зарегистрирован: 29 май 2016, 15:02
- Откуда: СПб
Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - лечение, прививки, вакцинация
Nastya Lynx, наверно, неэтично называть ник, тем более, что горячился человек (форумчанин/ка) в переписке не на форуме, а в инсте... но я обалдела) после фразы «да я лично выйду колоть непривитых!»
Там еще сравнения ботокса, который «все колят и не боятся», а как прививку делать - так все микробиологами стали ( почти с)
Там еще сравнения ботокса, который «все колят и не боятся», а как прививку делать - так все микробиологами стали ( почти с)
Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - лечение, прививки, вакцинация
Справедливости ради это исключение)
В отличие от анти_в
В отличие от анти_в
"Ночь темнее всего перед рассветом". Бенджамин Дизраэли
- Nastya Lynx
- Сообщения: 2391
- Зарегистрирован: 09 июн 2016, 11:19
- Откуда: MOW
Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - лечение, прививки, вакцинация
Lucky*Girl,
Я Вас поняла! То есть из официально привитых на форуме 182 чел (голосовалка), претензии к одному человеку в Инстаграм? - так-то я тоже против, чтоб меня лично выходили и кололи
Я Вас поняла! То есть из официально привитых на форуме 182 чел (голосовалка), претензии к одному человеку в Инстаграм? - так-то я тоже против, чтоб меня лично выходили и кололи
Что было: Azamara, Silja, Princess, Viking, Celebrity, NCL, Carnival,
TUI(2), Costa(2), Oceania(2), St.Peterline(2), MSC(3), AIDA(3), A-ROSA(3)
TUI(2), Costa(2), Oceania(2), St.Peterline(2), MSC(3), AIDA(3), A-ROSA(3)
Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - лечение, прививки, вакцинация
Сидим себе тихо, примус починяемNastya Lynx писал(а): ➡ из официально привитых на форуме 182 чел (голосовалка),
"Ночь темнее всего перед рассветом". Бенджамин Дизраэли
Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - лечение, прививки, вакцинация
Ну так в этом проблема. В духе , "не буду колоть ребенка от коклюша, потому что наташина маша день температурила и кашляла. Да если бы ребенок заболел в действительности чем-то, от чего вакцина, мама молилась бы на все иконы, чтобы днем темпы все и закончилось. У нас есть такой известный педиатр, работающий в клинике доказательной медицины в Москве - Сергей Бутрий, он где-то писал, что иным родителям давал прослушать запись детского кашля при коклюше, через несколько секунд просили выключить.
В отделения ОРИТ не бывает экскурсий, но бывают ( исчезающе редко, фактически, никогда) кадры с камер наблюдения. Ну вы и видели сами, как несколько дней назад на это отреагировали, до истерики, не смотря на полностью заблюреные лица. Очень страшно, поэтому буду отрицать и ругаться, отводить глаза и прятать голову в бетон, но не сделаю то, что минимизирует риск попадания в подобное место .
MSC Splendida - 2016; MSC Seaview - 2018; MSC Orchestra, Phoenix ms Alena - 2019; Лунная Соната, Мстислав Ростропович - 2022; Маленький Принц, Мустай Карим - 2023; Александры - Грин, Пушкин и Бенуа - 2024;
-
- Сообщения: 8831
- Зарегистрирован: 15 дек 2019, 21:17
- Откуда: Питер
Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - лечение, прививки, вакцинация
Могу сказать за себя. Я вакцинировалась. Не скажу, что чувствую себя уж совсем защищенной, но гораздо увереннее. Опять же не скажу, что негодую на тех, кто имеет другое мнение на эту проблему, не агитирую и не доказываю. Но вот, когда раз 100 англичанка называет таких, как я безмозглым стадом, когда испанка утверждает, что все мы передохнем буквально через год полтора, когда в ход идут масоны, сатанисты, швабсы, ложки и чипы и все это опять же сопряжено уничижительным "не догоняете", вот тут я огрызаюсь на откровенное хамство или просто смеюсь.. Кто то ещё пытается разместить серьёзную информацию. Имеет право вообще-то, ибо соответствует теме. Что из этого можно квалифицировать как горячность и негодование?Lucky*Girl писал(а): ➡ Мне другое непонятно: те, кто привился - вроде как «защищены» от тяжких последствий болезни, почему же привитые так горячатся и негодуют на тех, кто не хочет прививаться?..
Про инсту прочла, перебор явный. Но ведь написали Вы тут, а не там. А тут я вижу все с точностью наоборот
- Nastya Lynx
- Сообщения: 2391
- Зарегистрирован: 09 июн 2016, 11:19
- Откуда: MOW
Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - лечение, прививки, вакцинация
OlgaMerkulova,
Оля, Вы написали в точности мои мысли! Спасибо!
Оля, Вы написали в точности мои мысли! Спасибо!
Что было: Azamara, Silja, Princess, Viking, Celebrity, NCL, Carnival,
TUI(2), Costa(2), Oceania(2), St.Peterline(2), MSC(3), AIDA(3), A-ROSA(3)
TUI(2), Costa(2), Oceania(2), St.Peterline(2), MSC(3), AIDA(3), A-ROSA(3)
Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - лечение, прививки, вакцинация
Прививка от коклюша проверена десятилетиями и прививают ею группу риска.
Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - лечение, прививки, вакцинация
Шта???
Про АКДС не слышали, нет...
Про АКДС не слышали, нет...
"Ночь темнее всего перед рассветом". Бенджамин Дизраэли
Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - лечение, прививки, вакцинация
А почему вообще было решено, что спасение в вакцине вместо поиска средств и методов профилактики и лечения?Сейчас разрабатываются лекарства, а зачем, если всех впкцмюинируют и тяжело болеть никто не будет?Инна Рыж писал(а): ➡ И кто-нибудь знает, чем могло бы обернуться для всех нас принятие не по ускоренному протоколу всех нынешних вакцин, а вот эти вот шесть-десять лет разработки? Я, например, нет.
Похоже на биологическое оружие с готовым, но не испытаном на массах, антидотом.
Re: Коронавирус COVID-19, SARS-CoV-2 - лечение, прививки, вакцинация
А Австралия закрыта для всех иностранцев до лета 2022 года.Старый Слон писал(а): ➡ 9 августа Канада открывается для всех американцев, полностью вакцинированных вакцинами, разрешенными в Канаде, и путешествующих по любой причине.
А с 7 сентября — для граждан всех остальных стран на тех же условиях.
"Мы живем в такое время, когда никто не может сказать правду, не рискуя оскорбить убеждения какой-либо группы." (c) Александр Дюма-сын.