Круизный форум

Ах как хотелось бы поплыть на новом огромном белоснежном лайнере! Начинать недельный круиз можно из любого порта по маршруту. Список участников круизов в разные даты.

Кооперируемся на экскурсии:
05.01 Поход в Марселе в ресторан Собираемся в казино в 10:00
05.01 Обзорная экскурсия по Марселю и Экс-ан-Провансу
05.01 Экскурсия в Авиньон
09.01 Экскурсия по Риму

Costa Smeralda - новый круизный лайнер - репортажи, отзывы, фотографии
сб Савона / Италия 7:00 17:00
вс Марсель / Франция 8:00 17:00
пн Барселона / Испания 8:00 19:00
вт Пальма-де-Майорка / Испания 8:00 18:00
ср В море
чт Чивитавеккья / Италия 8:00 19:00
пт Специя / Италия 8:30 20:30

В страховке указана особо опасная инфекция, вот не знаю входит ли туда короновирус.

ligovka писал(а):Андрон, вы попали в период, когда китайцам вход на лайнер запретили и была лишь горстка европейских китайцев.Сейчас ситуация сильно изменилась, заражённым может быть любой итальянец. Как их отсеивать, когда уже заявили что заразен человек за 2-3 дня до появления симптомов....то есть КК вообще не имеет физической возможности защитить своих клиентов на лайнере. Итальянцы на вчера 160 с вирусом, это ещё только начали тестирование.

Я отлично это понимаю.
Но во-первых, этот вирус ненамного опаснее обычного гриппа, а во-вторых, население той же Италии 60 000 000 человек.
Поэтому вероятность заболеть ничтожно мала. И смертность от этого вируса незначительна. И касается в основном очень пожилых людей с другими сопутствующими болезнями. Если вам 70 и вы еле передвигаете ноги, пожалуй стоит отказаться от круиза.

И меня ещё удивляет один момент в эту тему. А почему никто не боится тем же туберкулёзом заразиться на корабле, например?
Носителей очень много. И болезнь эту можно в один ряд с ВИЧ ставить по тяжести лечения и общему ее течению... И воздушно-капельным путем передается...

Но это же не повод из дома не выходить.

Anfisa_81 писал(а):Меня родственники застращали , хоть бери да отключай телефон) хуже всего подвешенное состояние отменят или нет , и мне в пятницу через Австрию лететь . Закроют или нет границы. Муж издевается , 6000 человек в одном месте , если будет вирус то проще сразу затопить корабль)

Пять дней осталось.
99,99 процентов что ничего не отменят. И не закроют.
Пока нет для этого серьезного повода.
Езжайте и расслабьтесь. Все будет хорошо.

Andron писал(а):

Anfisa_81 писал(а):Меня родственники застращали , хоть бери да отключай телефон) хуже всего подвешенное состояние отменят или нет , и мне в пятницу через Австрию лететь . Закроют или нет границы. Муж издевается , 6000 человек в одном месте , если будет вирус то проще сразу затопить корабль)

Пять дней осталось.
99,99 процентов что ничего не отменят. И не закроют.
Пока нет для этого серьезного повода.
Езжайте и расслабьтесь. Все будет хорошо.

На корабле большая скученность, общая система вентиляции- то есть условия для распространения вируса самые оптимальные. Все уже забыли как ту же Смеральду недавно тормознули на сутки в Чиви по подозрению в вирусе? А вот так оказаться на пару месяцев на корабле в карантине многим хочется? Чтоб болтаться в открытом море как зачумлённым? Я очень хотела пойти в этот круиз... Но буду звонить, отказываться. Нам 30 апреля идти и сейчас можно отказаться ещё с минимальным штрафом. Динамика заболевания мне не внушает оптимизма(((

nutella2001mailru писал(а):

Andron писал(а): Пять дней осталось.
99,99 процентов что ничего не отменят. И не закроют.
Пока нет для этого серьезного повода.
Езжайте и расслабьтесь. Все будет хорошо.

На корабле большая скученность, общая система вентиляции- то есть условия для распространения вируса самые оптимальные. Все уже забыли как ту же Смеральду недавно тормознули на сутки в Чиви по подозрению в вирусе? А вот так оказаться на пару месяцев на корабле в карантине многим хочется? Чтоб болтаться в открытом море как зачумлённым? Я очень хотела пойти в этот круиз... Но буду звонить, отказываться. Нам 30 апреля идти и сейчас можно отказаться ещё с минимальным штрафом. Динамика заболевания мне не внушает оптимизма(((

Не доказана связь системы вентиляции корабля с распространением болезни. Это больше домыслы СМИ. И лично я уверен в обратном. Иначе там постоянно эпидемии гриппа и прочих ОРВИ происходили бы.
Да, людей там немало. Но в метро по утрам намного больше, например.

И это не корь, которая реально заразней раз в десять.

Да, возможность "застрять" на лайнере небольшая есть и это, пожалуй, единственное на данный момент, что можно обсуждать. Но не на месяц, а на две недели. Тем более, уже есть прецедент возле Японии. Но если это для вас критично (при совсем небольшом риске, что это все же произойдет), тогда стоит подумать.

Anfisa_81 писал(а): Все уже забыли как ту же Смеральду недавно тормознули на сутки...(

Я, кстати, отлично помню. Так как ровно через неделю плыл на ней на следующем круге и тоже из Чиви.
И услышал эту новость когда начинал паковать чемоданы (мы раньше выезжали; по пути на корабль были другие интересные места).
Ну да, неприятно было.
Но поехали. И с двумя детьми маленькими.
И ни разу не пожалели..
Чего всем и желаем.

Sveta2809 писал(а):Мы были в круизе со 2 по 9 января. На корабле очень много китайцев было. Тогда ещё о коронавирусе мало говорили. Так вот, по приезду домой (13 января) сын заболел. Температура 38,8 - 39 держалась 4 дня, потом насморк, сухой кашель, сильная слабость, спал все время, глаза на свет реагировали. Педиатру мы сказали, что прилетели из Италии. Но никаких анализов у ребёнка не брали. Назначили противовирусное, нурофен, от кашля лечение. 2 недели дома и в школу выписали. Ни я, ни муж не заразились, хотя я дома с сыном сидела все 2 недели. Вот что это за вирус был??? Понятное дело, что сейчас бы анализы взяли, а тогда просто написали в выписке ОРЗ и ринофаринготрахеит.

Да вирусов просто огромное количество. Поэтому у детей никто анализы на них не берет. Похоже и на грипп обычный, хотя не факт.. Но видимо, у Вас был некоторый иммунитет к нему или чему то подобному, вот и не заболели. Это обычное дело, кстати. Дети в дошкольном и школьном возрасте, как правило, ОЧЕНЬ часто болеют. Но далеко не всегда заражают своих родителей.
Наши дети тоже с соплями приехали из круиза.. хотя не факт, что по дороге этот вирус не зацепили, в самолёте, например. Но все прошло. Обычное дело.

.

Sveta2809 писал(а):

Andron писал(а):Дети в дошкольном возрасте, как правило, ОЧЕНЬ часто болеют. Но далеко не всегда заражают своих родителей.

У нас подросток, 14 лет, школьник.
Если бы сейчас после круиза заболел, то затаскали бы по больницам..

Ну вот видите, что паника ненужная делает).

Andron писал(а):Ну вот видите, что паника ненужная делает).

Это точно)).

Мы собирались в круиз 10 января.но отказались .к сожалению.из за всех этих сводок по вирусу.Думаю что для моей нервной системы лучше переэждать.а не ходить и шарахаться от каждого чиха.Мы были в круизе в октябре 2019.было очень много пассажиров с соплями.кашлем.слезящимися глазами.В конце круиза приболел муж.но тогда это все восприняли адекватно и спокойно.А сейчас у меня просто паника бы началась.Не вижу смысла так рисковать и нервничать-пройдет время.все утихнет и можно идти в круиз и получать удовольствие.а не успокаивать себя дешевыми ценами в период вируса

маруся климова писал(а):Не вижу смысла так рисковать и нервничать-пройдет время.все утихнет и можно идти в круиз и получать удовольствие.а не успокаивать себя дешевыми ценами в период вируса

Многие ведь круизы заранее покупали, когда цены не были дешёвыми.

маруся климова писал(а):Мы собирались в круиз 10 января.но отказались .к сожалению.из за всех этих сводок по вирусу.

А когда вы успели отказаться от круиза ? Разве 10 января уже были пугающие сводки по вирусу , что нужно было уже отказаться от круиза и потерять 100% за круиз? Первые реальные сводки пошли в конце января. И тема здесь на форуме про вирус так же с конца января. Тогда еще и паники почти ни у кого не было, так как было очень мало на тот момент инфицированных. И я как раз стала следить за темой с этого момента, так как два круиза на Смеральде в феврале предстояло( они состоялись), а уже пошли сводки о первых жертвах. Но на начало января, ничего в СМИ такого пугающего не попадалось. Я конечно в это время была в другом круизе, но в портах заходила в нет, мне вообще не попадалась ни какой информации раньше конца января о этом вирусе.

Andron, мы с Вами примерно в одно время были в круизах, только мы , конечно по Азии.
Вы знаете, нам с мужем немного за 40лет-мы адекватные люди, муж вообще ничего обычно не боится а тут в порту Сингапура, в метро, в аэропорту масочку то одевал, и руки на лайнере мыл, как никогда в жизни),
ездили без детей в путешествие, и вот сегодня слава богу 10й день, как мы вернулись в Россию, мы меряем температуру каждый день, и я б наверно, не простила бы себе , если б заразила детей этим вирусом...я косметолог и могу себе позволить отсидеться дома и не работать эти 14 дней..а муж-он то на работу ходит)..Я к чему это говорю-мне кажется , если человек потом, после круиза особо не грузится вопросом вируса и здоровья-пусть едут и отдыхают в столь не простое время..а если кто будет потом, как мы)))- мерять температуру и от каждого чиха или кашля беспокоиться-то лучше потерять деньги..увы.У Вас просто ,видимо, мужские крепкие нервы)
А паника возникает-да потому что никто ничего не знает про этот вирус..
Советовать я б не стала, что всё будет хорошо..я помню своё чувство страха на лайнере при высадке..а если б что то пошло не так..2 недели на борту..капец-бедные люди на Принцессе..Пусть каждый руководствуется своими нервами..

Ну правильно Ваш муж все делал.. Сингапур это как раз зона повышенного риска. Как и Азия в целом.

А про вирус этот вполне достаточно известно на самом деле.
В большей степени СМИ панику разводят.
Читаешь сводки по той же Принцессе, пишут - заразились более 600 человек!..
Ужас..
Ну и представляешь как они там все при смерти лежат уже. А потом между строк пишут, что у половины из этих пассажиров он протекает вообще бессимптомно. То есть даже соплей нет.

Но что касается меня, дело не совсем в крепких нервах, а в том что стараюсь трезво смотреть на вещи.

Позволю себе процитировать один более чем авторитетный ресурс:



BBC News Русская служба

Уже больше месяца внимание ведущих мировых СМИ приковано к последним новостям о китайском коронавирусе. По последним данным, за два месяца эпидемии его жертвами стали в общей сложности 1875 человек.

Из них только 86 погибли за пределами провинции Хубэй и лишь трое — за пределами Китая: в Японии, во Франции и на Филиппинах.

В то же время от обычного сезонного гриппа только в США с начала зимы скончалось более 10 тысяч человек. А в целом, по данным ВОЗ, каждый год сезонная эпидемия уносит от 290 до 650 тысяч жизней.

Когда в 2009 году на юге Калифорнии началась вспышка свиного гриппа, только за первый год эпидемии жертвами вируса H1N1 стали по меньшей мере 150 тысяч человек, а по некоторым оценкам — более 500 тысяч.

Русская служба Би-би-си разбирается, насколько китайский коронавирус опасен на самом деле — и стоит ли его так уж бояться.

Уровень смертности
Конечно, определять опасность заболевания, сравнивая абсолютные цифры погибших, довольно бессмысленно. Тем же свиным гриппом в 2009—2010 году переболели, по разным данным, от 10 до 20% всего населения земного шара — и в этом контексте даже полмиллиона жертв вируса выглядят не очень устрашающе.

Сравнивать имеет смысл уровень смертности — то есть долю погибших относительно общего числа зараженных.

По статистике, глобальные эпидемии вроде свиного гриппа случаются в среднем раз в 25 лет и убивают 10−20 человек на каждые 100 тысяч инфицированных.

Уровень смертности от китайского коронавируса на сегодняшний день кажется выше на два порядка: на первые 100 тысяч подтвержденных случаев инфекции придется более 2000 летальных исходов.

Однако даже это куда ниже, чем у привычного сезонного вируса. Текущей зимой уровень смертности от обычного гриппа в США составляет примерно 0,05% — а это 5000 смертей на 100 тысяч зараженных.

Впрочем, все эти цифры крайне ненадежны. В отличие от коронавируса, обычный грипп крайне редко диагностируют в лабораторных условиях. А официальная статистика по Covid-19 учитывает только те случаи заражения, когда состояние пациентов ухудшилось настолько, что им потребовалась лабораторная диагностика.

Большинство экспертов уверены, что еще десятки тысяч зараженных коронавирусом не испытывали тяжелых симптомов и не обращались к врачу. А некоторые и вовсе не поняли, что болеют. Следовательно, «официальный» уровень смертности может быть сильно завышен.


Хотя массовая вспышка любого заболевания поначалу почти всегда кажется более серьезной, чем по ее итогам, — по той простой причине, что тяжелые случаи болезни привлекают к себе больше внимания.

Эпидемиолог из Гарварда Марк Липсич напоминает, что в первые месяцы эпидемии свиного гриппа H1N1 казалось, что от вируса умирает каждый десятый пациент. Пока не выяснилось, что подавляющее большинство зараженных переносили заболевание на ногах и даже не обращались к врачу. Когда эти случаи добавили в общую статистику, уровень смертности мгновенно упал до 0,1%.

Для сравнения, во время эпидемии SARS (атипичной пневмонии) в 2003 году уровень смертности составлял почти 10%, от вируса ближневосточного респираторного синдрома (MERS) умирает каждый третий.

Так стоит ли бояться?
Еще один важный показатель опасности любой болезни — ее заразность, то есть скольких человек успевает заразить каждый носитель вируса. Даже тот, у кого заболевание протекает в легкой форме и без особых симптомов.

С этой точки зрения Covid-19 действительно опаснее сезонного гриппа. Если 10 больных «обычным» вирусом заражают в среднем еще 13 человек (заразность 1,3), то коронавирус, по подсчетам китайских медиков, распространяется быстрее: 10 носителей инфекции успевают заразить еще 22 здоровых человека (2,2).

Впрочем, уровень заразности SARS был чуть выше — около 3, а у вируса кори он и вовсе превышает 12.

Именно поэтому при подозрении на любое подобное заболевание так важно выдерживать карантин.

В группу риска, как и при вспышке практически любой инфекции, попадают дети, пожилые люди, беременные женщины и люди с ослабленным иммунитетом и хроническими заболеваниями.

Однако, как отмечает почетный вице-президент РАЕН, профессор института эпидемиологии и микробиологии Виктор Зуев, в целом здоровым людям бояться коронавируса не стоит. Тем более в России.

«Люди боятся из-за вас, СМИ, — утверждает он. — Это заболевание, которое было вызвано новым вирусом — поэтому такая неожиданная была реакция. Его особенности — низкая летальность (2,5−3%), но при этом вирус достаточно заразителен. При сезонной гриппозной инфекции летальность бывает такой же или немного выше».

Andron, я ведь с Вами и не спорю)
Кому то повезёт, кому то-нет..А этот маршрут по Европе стал опаснее Азиатского..мы тоже с мужем на этот маршрут поглядывали...
Мои друзья-врачи, работающие в военном госпитале не знают, что нас ждёт здесь, в России и не знают до конца природу вируса..при чём тут статистика..
Ну и бессимптомно переболев мы можем так то заразить тех, кто с нами рядом-и им то может не так повезти..
И я просто выразила своё мнение, для таких же как я-женщин-трусишек) Поехала ли я сейчас в круиз-нет!!

Извеняюсь.я ошиблась не 10 января.а 10 февраля должны были выходить из Барселоны.В это время уже во всю была эта истерия.может даже и не безосновательная.Ну а сейчас и подавно.Италия закрыла свои границы.А на Косте каждый третий будет итальянец.....Правильно выше девушка пишет.что все в крепости нервов.Мне было бы не в кайф....Думаю еще будет время более благоприятное.Даже если ты не заболеешь.но просидеть две недели на карантине во внутренней каюте-это ужас ужасный