За чистоту

Правила, инструкции, разъяснения, вопросы администрации и модераторам
Аватара пользователя
marull
Сообщения: 1750
Зарегистрирован: 26 май 2016, 20:43
Откуда: Харків/УКРАЇНА

Re: За чистоту

Сообщение marull »

Kuskow писал(а):
Sander писал(а): А ещё есть, которые профи во всех темах
Не "ещё есть", а все такие.
Вот не надо ля-ля за "всех"!
Все буде Україна!

Bloomington
Сообщения: 2798
Зарегистрирован: 26 июн 2016, 18:46
Откуда: Москва

Re: За чистоту

Сообщение Bloomington »

муха писал(а): сколько-нибудь дающими право утверждать, что Даль "думал плохо" на русском языке.
Если коротко — он был, похоже, лишён языкового чутья; этот вывод обычно делают на основе его «неологизмов», противоречащих морфологии русского.
Напротив, Хорошо всем известная благодаря Нику одной из уважаемых участниц фраза —
Глокая куздра штеко бодланула бокра и кудрячит бокренка
— абсолютно не представляется искусственной, т к создана согласно правилам русского языка, более того, она вполне себе изящна, имеет смысл и давно пошла в народ...
Придумал ее как раз человек, не только обладающим тончайшим языковым чутьем, но и по совместительству филолог со звонким именем, правда, по странному стечению обстоятельств, это имя абсолютно не знакомо широкой публике в отличие от шИроко разрекламированного при советах Даля..
Именно это я хотела подчеркнуть фразой, что Даль «плохо» думает именно по-русски, может по-датски он и лучше думал — я не знаю, и, по правде говоря, мне это малоинтересно. Казалось, это абсолютно очевидно

Аватара пользователя
муха
Сообщения: 1670
Зарегистрирован: 17 июн 2016, 16:34
Откуда: Томск

Re: За чистоту

Сообщение муха »

Bloomington писал(а): этот вывод обычно делают на основе его «неологизмов», противоречащих морфологии русского.
ну вот этот аргумент интересный, есть где-то развернутый анализ его неологизмов? На первый взгляд они не кажутся противоречащими морфологии.
Значимость разных специалистов мне сравнить сложно. Но с "куздрой" знаком кмк каждый мало-мальски читающий человек. А то, что его не рекламировали... ну не рекламировали.

Bloomington
Сообщения: 2798
Зарегистрирован: 26 июн 2016, 18:46
Откуда: Москва

Re: За чистоту

Сообщение Bloomington »

Не помню) может, и есть
Но аргумент в таком случае оказывается очень прост: ушло в народ или нет...
нынче даже мокроступы из Общества любителей русского слова имеют право на существование, а при этом ни одного далевского неологизма нет

Ну и реклама Даля при советах — тоже весьма неоднозначна и неслучайна..

Будет время — поищу чего-нибудь далевского... люблю в словарях копаться

Аватара пользователя
The Little Mermaid
Сообщения: 11943
Зарегистрирован: 12 окт 2017, 10:26
Откуда: Stuttgart

Re: За чистоту

Сообщение The Little Mermaid »

Praskovya писал(а): Kuskow писал(а): ➡
все такие
Не все. Я не профи, и еще ленива, гуглить лень.
Praskovya,
Видимо , это просто милая шутка. ;)
 Каждый из нас "профи" в  рамках своей специальности, но на страницах форума редко кто из специалистов спорит и что-то доказывает по теме своей специальности. Почему? Я врач и не захожу в тему "короны", потому как беседы в этой теме для себя, считаю непродуктивными. Есть форумы по специальности.
 Но у каждого из нас есть, помимо специальности, некая сфера интересов, в рамках которой интересно общение. Я не специалист в гуманитарной области, но меня всегда интересовали гуманитарные науки, область  искусства. Всё.  Ничего не смысля в финансах, в автомобилестроении, в ремонтах и пр. и пр. никогда не писала и не буду писать об этом.
 Всё, что читаю тут о Дале, практически повторяет слово в слово, известное многим https://arzamas.academy/materials/1100
 Однако, от специалистов интересно было бы узнать большее. Ну ничего, будет время, постараюсь самостоятельно почитать не в интернете, оценку Даля лингвистами. О его врачебной деятельности знаю, о проведенных им операциях так же. Задавала вопрос специалисту, но ответа нет и не будет. Ничего, ответы поищу самостоятельно.

Аватара пользователя
муха
Сообщения: 1670
Зарегистрирован: 17 июн 2016, 16:34
Откуда: Томск

Re: За чистоту

Сообщение муха »

Bloomington писал(а): Ну и реклама Даля при советах — тоже весьма неоднозначна и неслучайна.
навскидку пробежалась по первым ссылкам из гугла. Создалось впечатление, что его явно недорекламировали :) Грандиозный был дядька.

Bloomington
Сообщения: 2798
Зарегистрирован: 26 июн 2016, 18:46
Откуда: Москва

Re: За чистоту

Сообщение Bloomington »

муха, возможно и был;) кто знает..
я говорила лишь о том, что вряд ли он так хорошо думал на русском, как говорил об этом. Лень искать — но именно с этой цитаты из уст Кускова и начался эээ данный виток обсуждения..
и именно в том моменте мне захотелось прокомментировать Кускова...
все остальное — игры разума)

Аватара пользователя
Танцующая
Сообщения: 12714
Зарегистрирован: 03 июн 2016, 08:34
Откуда: города на Неве

Re: За чистоту

Сообщение Танцующая »

Bloomington писал(а): Хорошо всем известная благодаря Нику одной из уважаемых участниц фраза
кмк вы слишком хорошо думаете об участниках форума :P
эта фраза Щербы была популярна в советское время, ею щеголяли, что называется "в кругах"
но даже тогда многие представления не имели об этом лингвисте, и что он хотел этим сказать :ugeek:
а уж теперь и подавно

Аватара пользователя
Танцующая
Сообщения: 12714
Зарегистрирован: 03 июн 2016, 08:34
Откуда: города на Неве

Re: За чистоту

Сообщение Танцующая »

зато сейчас есть нечто похожее в сети
из серии семантика - морфология
например, обучение грузинскому языку за один урок
или тест на Альцгеймера ;)

Аватара пользователя
TatianaIv
Сообщения: 23741
Зарегистрирован: 23 май 2016, 12:11

Re: За чистоту

Сообщение TatianaIv »

Танцующая писал(а): обучение грузинскому языку за один урок
какая прелесть!
а нет ли обучения другим языкам по этой же системе? :D
"Ночь темнее всего перед рассветом". Бенджамин Дизраэли

Bloomington
Сообщения: 2798
Зарегистрирован: 26 июн 2016, 18:46
Откуда: Москва

Re: За чистоту

Сообщение Bloomington »

Танцующая писал(а): зато сейчас есть нечто похожее в сети
Праааальна) вот поэтому и надо изучать достоверные источники

Wegt
Сообщения: 1197
Зарегистрирован: 24 июн 2017, 12:21
Откуда: Великобритания

Re: За чистоту

Сообщение Wegt »

Танцующая писал(а): эта фраза Щербы была популярна в советское время, ею щеголяли, что называется "в кругах"
но даже тогда многие представления не имели об этом лингвисте, и что он хотел этим сказать :ugeek:
а уж теперь и подавно
теперь эту фразу знает любой нормальный пятиклассник, она во всех учебниках русского языка есть.

Аватара пользователя
Glok_kuzdra
Сообщения: 4287
Зарегистрирован: 17 июн 2016, 12:37
Откуда: Мюнхен

Re: За чистоту

Сообщение Glok_kuzdra »

Танцующая писал(а): кмк вы слишком хорошо думаете об участниках форума
не переживайте, это не про вас

Аватара пользователя
Танцующая
Сообщения: 12714
Зарегистрирован: 03 июн 2016, 08:34
Откуда: города на Неве

Re: За чистоту

Сообщение Танцующая »

Wegt писал(а): она во всех учебниках русского языка есть.
ого! класс :irinka:
и в каком контексте ее там преподносят?

Аватара пользователя
Танцующая
Сообщения: 12714
Зарегистрирован: 03 июн 2016, 08:34
Откуда: города на Неве

Re: За чистоту

Сообщение Танцующая »

Glok_kuzdra писал(а): не переживайте, это не про вас
да я понимаю :jokingly:
у мну прадед - лингвист
в семейном архиве хранятся его научные труды :oops:

VSR
Сообщения: 7221
Зарегистрирован: 29 май 2016, 16:37

Re: За чистоту

Сообщение VSR »

— Девушка, как вас зовут?
— Люся.
— А полное имя?
— Люцифер.
"Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас." — сын Марии Ремарк

Wegt
Сообщения: 1197
Зарегистрирован: 24 июн 2017, 12:21
Откуда: Великобритания

Re: За чистоту

Сообщение Wegt »

Танцующая писал(а):
Wegt писал(а): она во всех учебниках русского языка есть.
ого! класс :irinka:
и в каком контексте ее там преподносят?
Да очень просто: в начале изучения раздела "Морфемика". Смотрим на фразу и пытаемся определить грамматические признаки каждого слова: глокая - прилагательное, женский род, единственное число, именительный падеж, полная форма - и так по всем словам. В итоге разводим грамматическое и лексическое значение, определяем роль корня и формантов (бокренок - детеныш бокра, потому что "котенок", "слоненок"). Все легко и понятно. :ku:

Аватара пользователя
Sander
Сообщения: 8481
Зарегистрирован: 07 сен 2016, 08:14
Откуда: Zambia

Re: За чистоту

Сообщение Sander »

Wegt писал(а): бокренок - детеныш бокра, потому что "котенок", "слоненок"). Все легко и понятно.
Чего это легко?!
Котенок - это русский язык, а бокренок - нет. Какие могут быть параллели между ними?! :?

Аватара пользователя
TatianaIv
Сообщения: 23741
Зарегистрирован: 23 май 2016, 12:11

Re: За чистоту

Сообщение TatianaIv »

а принцип аналогии? ;)
"Ночь темнее всего перед рассветом". Бенджамин Дизраэли

Аватара пользователя
Sander
Сообщения: 8481
Зарегистрирован: 07 сен 2016, 08:14
Откуда: Zambia

Re: За чистоту

Сообщение Sander »

а какие аналогии между разными языками?!

Ответить