Лев Толстой как зеркало русской революции

Отвлечённые беседы на нетуристические темы про быт, про жизнь, про любовь
Bloomington
Сообщения: 2798
Зарегистрирован: 26 июн 2016, 18:46
Откуда: Москва

Re: Лев Толстой как зеркало русской революции

Сообщение Bloomington »

margo писал(а):прописные истины.
весьма характерны для не слишком счастливых и удачливых в жизни немолодых дам, не критически относящихся к окружающему миру)
им, этим дамам, они достались от своих не слишком счастливых матерей..
имя им, возможно, и футляры , а может, просто — незрелые личности..
вступать в дискуссию — бессмысленно

Фрейд с Юнгом отдыхают)

И да, все совпадения абсолютно случайны)

Аминь

Lilena
Сообщения: 8016
Зарегистрирован: 23 май 2019, 15:51
Откуда: Москва

Re: Лев Толстой как зеркало русской революции

Сообщение Lilena »

margo,
margo писал(а):нужно плюнуть на свои чувства и дальше жить ради единственного штампа в паспорте?
Я совершенно так не считаю, я за гармонию в браке, сохранение чувств и себя как личности и т.д.
Я просто попыталась изложить простым языком мысли Елены, видимо зря, т.к. приходится оправдываться как за свои.

Аватара пользователя
The Little Mermaid
Сообщения: 11925
Зарегистрирован: 12 окт 2017, 10:26
Откуда: Stuttgart

Re: Лев Толстой как зеркало русской революции

Сообщение The Little Mermaid »

Newa писал(а):Речь вообще идёт не о Вас, зачем Вы все ситуации применяете на себя
 Я писала своё, личное отношение к ситуации, описанной Маргаритой, опять же,-оставляя право всем думать и писать по-другому. Ещё раз, в который уже, повторю-мнение моё аксиомой не считаю, однако просто думаю, что порно- тут абсолютно лишнее, как вообще иная тема :?
Bloomington писал(а):весьма характерны для не слишком счастливых и удачливых в жизни немолодых дам, не критически относящихся к окружающему миру)
им, этим дамам, они достались от своих не слишком счастливых матерей.
 А Вы уже решили примерить на себя роль интернет-психолога? Однако.. вольному воля.
 Хотя.. именно о своей раскрепощённости пишут несчастные, одинокие женщины
 Совпадения случайны. ;)

Просто мысли,- без "аминь",-мы все не на проповеди. Тут обмен мнениями. не более того.

Bloomington
Сообщения: 2798
Зарегистрирован: 26 июн 2016, 18:46
Откуда: Москва

Re: Лев Толстой как зеркало русской революции

Сообщение Bloomington »

Ну сколько же можно писать благоглупости о декабристах и их жёнах? Взрослой тетке-то?
Это ж не цпш, в самом деле;)

ПС. На воре, говорят, шапка горит)

Аватара пользователя
Newa
Сообщения: 28102
Зарегистрирован: 24 май 2016, 06:39
Откуда: Санкт- Петербург

Re: Лев Толстой как зеркало русской революции

Сообщение Newa »

The Little Mermaid писал(а):несчастные, одинокие женщины
Читать смешно особенно после Ваших опусов, выложенных Konik. Есть хорошее выражение «Чем кумушек считать трудиться, не лучше ль на себя сперва оборотиться».

VSR
Сообщения: 7221
Зарегистрирован: 29 май 2016, 16:37

Re: Лев Толстой как зеркало русской революции

Сообщение VSR »

The Little Mermaid писал(а): Недаром психологи  дают фазы брака:3 года, 7 лет, 10, 15.. Когда отношения могут быть разрушены.
Я, конечно, не психолог, но выглядит это как вырвиглазная чушь из желтой прессы постсоветского пространства.
"Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас." — сын Марии Ремарк

Аватара пользователя
Konik62
Сообщения: 18384
Зарегистрирован: 21 май 2016, 20:46
Откуда: В Питере пЕть!

Re: Лев Толстой как зеркало русской революции

Сообщение Konik62 »

Опять меня помянули всуе. Я извинения приняла, все, что выложила, удалила, кто запомнил хорошо, прошу не упоминать.
Уважаемая Елена (the little murmaid), Вам будет здесь очень трудно, не потому, что Ваше мнение не ценят, а потому, что Вы постоянно на одни и те же грабли наступаете. Вы, взрослый, с жизненным опытом человек, постоянно высказываете мнение «Д’Артаньяна». Т. е. абсолютно моралистическое. Жизнь сложнее белого и черного, а Вы «всегда в белом». Поэтому Вам не верят и ваши «неживые», а чересчур для опытного человека «правильные» высказывания, вызывают раздражение. Все же здесь понимают, что либо Вы хотите выглядеть лучше, чем есть, либо выставить других «ах, какие вы испорченные». Не может человек, проживший 40+ лет не различать оттенков...
Что касается «я прожила с одним мужем всю жизнь». Это прекрасно, если ОБА были счастливы или, другой вариант, обоим было так удобно. Такой вариант тоже имеет право на существование. Но, если, один всю жизнь подавлял другого, не обязательно сразу физическое насилие, то бежать надо из такого брака.
Если вернуться к Толстому- все женщины у него вертихвостки и порочны, все до одной. А у мужчин, заметьте, даже любовниц нет))) Тот же Левин, здоровый мужик, до брака как жил? Смешно... и не реально. Современный автор пару крестьянок бы приписал.... :lol: :lol:
путешествия konika
КРП, WolgaVolga, Донинтурфлот, Ленатурфлот, Водоходъ, Viking, Sillja Line, Tallink, Finnlines, DFDS Seaways
RCI, NCL, Pullmantur, AIDA, MSC, Celestyal, Miray Cruises

annatamin
Сообщения: 1282
Зарегистрирован: 13 июн 2016, 18:01

Re: Лев Толстой как зеркало русской революции

Сообщение annatamin »

Bloomington писал(а):Фрейд с Юнгом отдыхают)
VSR писал(а):
The Little Mermaid писал(а): Недаром психологи дают фазы брака:3 года, 7 лет, 10, 15.. Когда отношения могут быть разрушены.
Я, конечно, не психолог, но выглядит это как вырвиглазная чушь из желтой прессы постсоветского пространства.
«А́нна Каре́нина» (1873—1877; журнальная публикация 1875—1877; первое книжное издание 1878) — роман Льва Толстого


финал повести "Дьявол"

"...И действительно, если Евгений Иртенев был душевнобольной тогда, когда он совершил свое преступление, то все люди такие же душевнобольные, самые же душевнобольные -- это несомненно те, которые в других людях видят признаки сумасшествия, которых в себе
не видят." Лев Николаевич Толстой

"Впервые опубликовано в изд.: "Посмертные художественные произведения Л. Н. Толстого", под ред. В. Г. Черткова, т. 1. М., 1911.
Толстой датировал повесть 19 ноября 1889 года. Вся повесть была написана за десять дней. Второй вариант конца (эпизод убийства Степаниды) относится к апрелю -- маю 1890 года. Но и после написания нового конца повести Толстой не считал ее завершенной, не хотел печатать и рукопись спрятал в обшивке кресла в своем кабинете, опасаясь взрыва ревности со стороны жены (см.: Л. Д. Опульская. Л. Н. Толстой. Материалы к биографии с 1886 по 1892 год, с. 178--179).
В повести отразились личные переживания Толстого, связанные с увлечением в молодости яснополянской крестьянкой Аксиньей Базыкиной, а в возрасте 49 лет -- кухаркой Домной, с чувством к которой он боролся.
Сюжетная основа повести отражает реальные события из жизни тульского судебного следователя H. H. Фридерихса, который через три месяца после женитьбы на девушке-дворянке убил крестьянку Степаниду Муницыну, с которой прежде у него была связь, выстрелом из револьвера. Позже, через два месяца, его самого нашли раздавленным поездом. Погиб он вследствие близорукости или преднамеренно -- осталось неизвестным. В Дневнике Толстого повесть называлась "историей Фридерикса".Примечания(В.Я. Линков)
Воспроизводится по изданию: Л.Н. Толстой. Собрание сочинений в 22 т. М.: Художественная литература, 1982. Т. 12 http://az.lib.ru/t/tolstoj_lew_nikolaew ... 0140.shtml

Аватара пользователя
The Little Mermaid
Сообщения: 11925
Зарегистрирован: 12 окт 2017, 10:26
Откуда: Stuttgart

Re: Лев Толстой как зеркало русской революции

Сообщение The Little Mermaid »

Bloomington,  
 я думаю, что "тётка" это та, которая постоянно грубит окружающим, пишет о своём  образовании, ну да-лингвист :? и постоянно "уличает" кого-то. Дело даже не в образовании, а в отношении к культуре общения. :evil:
 Я никогда не видела Ваше фото, моё есть, вот и порассуждаем о "немолодом возрасте". :roll:
Что до декабристов, то читайте, всё есть, не верите-не надо. Но оскорблять себя я Вам не позволю и пишу Вам :не обращайтесь ко мне более, как и Newa, , Вы мне неприятны. Всё, что Вы когда-либо писали, а я просто вынуждена читать-чушь с некой претензией на значимость. Newa, , я с  Светланой объяснилась, а потому-не Ваше это дело. Так что, с моей странички,-не пойти бы Вам  туда, где Вам  комфортнее , т.е.- . :lol: :lol: :lol: :lol:
Konik62,
 Я никогда не хотела кем-то казаться, во мне масса черт, которые хотела бы улучшить. Писала только о своём, личном отношении, написав, что мне повезло. Мы с мужем счастливы, кстати, у него совсем не простой характер и уж терпеть "несчастье" своё, он, именно он, не стал бы точно.
 А вот я? Своё отношение написала:если бы что-то случилось, я бы осталась в семье, потому что двое детей просто не заслуживают того, чтобы их счастье принести в жертву "свободе и ветру". Но это моё мнение.
 Я знаю, что все люди-люди, со своими слабостями, что жизнь не белая и не чёрная. Маргарита описала ситуацию, когда дама , просто от того, что мол "не могу быть мебелью и скучно", без причин-уходит. Я написала своё мнение. Получила, как всегда, оскорбления в ответ.
 Вам благодарна за то, что приняли мои извинения:очень тяжёлая была ситуация, просто  стрессовая. Но, пожалуйста, я-взрослая " девочка" уже и что кажется Вам странным, мне-естественным и потому-не учите меня жить, не подгоняйте под некие стандарты.
 Спасибо ;)

VSR
Сообщения: 7221
Зарегистрирован: 29 май 2016, 16:37

Re: Лев Толстой как зеркало русской революции

Сообщение VSR »

В двух словах. Странный узбек.
"Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас." — сын Марии Ремарк

Bloomington
Сообщения: 2798
Зарегистрирован: 26 июн 2016, 18:46
Откуда: Москва

Re: Лев Толстой как зеркало русской революции

Сообщение Bloomington »

Вот если б топик о Достоевском был, то дала бы ссылку на тонкого, во всех отношениях, Леонгарда с его Акцентуированными Личностями.
А так, нет, конечно)

annatamin
Сообщения: 1282
Зарегистрирован: 13 июн 2016, 18:01

Re: Лев Толстой как зеркало русской революции

Сообщение annatamin »

тоскующая писал(а):я не ник, я зеркало. смотрите в него и поступайте правильно, благодаря или вопреки.
Bloomington писал(а):Вот если б топик о Достоевском был, то дала бы ссылку на тонкого, во всех отношениях, Леонгарда с его Акцентуированными Личностями.
А так, нет, конечно)
Топик "Зеркало для творчества и общества"

Bloomington
Сообщения: 2798
Зарегистрирован: 26 июн 2016, 18:46
Откуда: Москва

Re: Лев Толстой как зеркало русской революции

Сообщение Bloomington »

annatamin писал(а):Топик "Зеркало для творчества и общества"
Ээээ, нет, имхо
Топик о том, что
Самым большим несчастьем в моей жизни была гибель Анны Карениной
С. Довлатов

Аватара пользователя
The Little Mermaid
Сообщения: 11925
Зарегистрирован: 12 окт 2017, 10:26
Откуда: Stuttgart

Re: Лев Толстой как зеркало русской революции

Сообщение The Little Mermaid »

margo писал(а):лена, так трудно общаться
margo писал(а):
Просто любовь может закончится, так бывает, а жить по привычке, думаю, бОльшее предательство по отношению к себе, и к человеку рядом тоже.


Впрочем, свои мнения мы высказали, доказывать кому-то в мои планы не входит. И соглашаться совсем не обязательно.
Если бы мне лично было тускло, неинтересно, душно в браке, то не терпела бы, несмотря на мнение большинства, наличие детей, финансовые состаляющие. Это было бы честно для своей дальнейшей жизни и для человека рядом дать шанс найти настояшее счастье и радости, не висеть "несчастным" камнем на его шее,
 Простите, Маргарита, я несколько "увлеклась" ответу оппонентам, кстати, даже не понимаю, зачем:неприятие личности другого человека не даёт возможности даже попытки понять, что им отвечают. Вам отвечу:
 У меня есть подруги, очень цельные, очень успешные в карьере женщины, которые в своё время, т.е. когда им было не 50, как сейчас, а 30-35, совершили такой шаг,-ушли. Даже могу написать, что одна-моя одноклассница , а три других-однокурсницы. Это красивые, умные, чудесные женщины. Были у них попытки повторных браков. Все они сейчас одиноки. Всё есть-а нет никого рядом, дети-ушли, взрослые, а они-одни. В прекрасных квартирах, в которые не к кому возвращаться. А вот их бывшие мужья-все в браке и не в одном. Какие выводы? Да нет их, видимо, тут просто жизнь, да-им было неинтересно и тускло, но теперь они вспоминают и жалеют, только не все признаются даже себе в этом.
 И да:я никого не хочу выставить "плохими", а себя "хорошей".

VSR
Сообщения: 7221
Зарегистрирован: 29 май 2016, 16:37

Re: Лев Толстой как зеркало русской революции

Сообщение VSR »

The Little Mermaid писал(а):И да:я никого не хочу выставить "плохими", а себя "хорошей".
Ну да они просто дуры или что вы хотели сказать? Каждому свое? Что лучше будь один, чем вместе с кем попало? Что?
Если это просто жизнь, то причем тут жить пусть с "муд..ом", зато по-христиански?
"Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас." — сын Марии Ремарк

Lilena
Сообщения: 8016
Зарегистрирован: 23 май 2019, 15:51
Откуда: Москва

Re: Лев Толстой как зеркало русской революции

Сообщение Lilena »

The Little Mermaid писал(а):но теперь они вспоминают и жалеют, только не все признаются даже себе в этом.
То есть, это Ваше видение проблемы? Вы так думаете?! Не с их слов, а домысливая за них :shock:

Аватара пользователя
The Little Mermaid
Сообщения: 11925
Зарегистрирован: 12 окт 2017, 10:26
Откуда: Stuttgart

Re: Лев Толстой как зеркало русской революции

Сообщение The Little Mermaid »

Lilena,
Одни говорят, другие-молчат, но какое значение-то?
Одиночества никто не хочет.

Аватара пользователя
jlena@
Сообщения: 5807
Зарегистрирован: 21 май 2016, 18:42
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Лев Толстой как зеркало русской революции

Сообщение jlena@ »

The Little Mermaid писал(а):Были у них попытки повторных браков.
Обычно повторные браки крепче - люди взрослеют, делают работу над ошибками. А раз нет, значит и первый брак распался бы рано или поздно.

Аватара пользователя
The Little Mermaid
Сообщения: 11925
Зарегистрирован: 12 окт 2017, 10:26
Откуда: Stuttgart

Re: Лев Толстой как зеркало русской революции

Сообщение The Little Mermaid »

VSR писал(а):Ну да они просто дуры или что вы хотели сказать? Каждому свое? Что лучше будь один, чем вместе с кем попало? Что?
Если это просто жизнь, то причем тут жить пусть с "муд..ом",
я никого, в отличии от кого-то, ни "дурами", ни "тётками" не считаю. Я просто честно описываю случаи из жизни, ну а с  кем жить-то? Тут каждый решает сам. Просто бывает так, когда кажется, что всё, захлопнув дверь, пойду-ка искать себе не "м..ка", а .. "Вронского", а потом окажется, что любил "м ....к", а "Вронский" потешил своё эго, да и уехал куда-то вдаль.И потом вновь поиск, и вновь и всё сужается пространство поиска, а требования всё выше, и одиночество.Нет, это не крах жизни, потому как сейчас, а не веке 19-ом, много способов уйти от одиночества:хобби, общение, масса всего, но закрывается дверь квартиры и тихо, пусто и только кот где-то ходит.

Аватара пользователя
The Little Mermaid
Сообщения: 11925
Зарегистрирован: 12 окт 2017, 10:26
Откуда: Stuttgart

Re: Лев Толстой как зеркало русской революции

Сообщение The Little Mermaid »

jlena@ писал(а):Обычно повторные браки крепче - люди взрослеют, делают работу над ошибками.
Да, конечно, не то и жизнь.
Вот читаю сегодня:4-й брак Макаревича, 8-й брак Дунаевского. Это они, видимо, "работу над ошибками делают". Вот " душно" им внезапно и жёны всё моложе.
А жёны их? Да, по-моему, одни, ну может и ошибаюсь.

Ответить