Инвестиции, брокерские счета, ИИС, как зарабатывать

Отвлечённые беседы на нетуристические темы про быт, про жизнь, про любовь
Аватара пользователя
leonidk1962
Сообщения: 16774
Здесь: 9 лет 6 месяцев
Откуда: 🇮🇱 Израиль

Re: Инвестиции, брокерские счета, ИИС, как зарабатывать

Сообщение leonidk1962 »

про палантир ты не прав. я за ней следил около года. о ней только ленивый не выражал своего мнения, причем из самых высших звеньев инвестиций и бизнеса, включая мнения основанные на идеологии и политики. это была известная в своей сфере частная компания.
Аватара пользователя
queen_V
Сообщения: 29327
Здесь: 9 лет 8 месяцев
Откуда: В пути

Re: Инвестиции, брокерские счета, ИИС, как зарабатывать

Сообщение queen_V »

leonidk1962 писал(а): как и с PLTR, которая принесла мне после одной частичной фиксации и новой покупки + нескольких докупок 830% прибыли
830% это круто! У меня не так, но тоже неплохо с PLTR получилось. Но поскольку я несколько раз фиксировала и снова покупала точный процент посчитать не могу. Тем более, что это было последовательно у двух разных брокеров.
Новые рецепты теперь здесь queen_V - круизы, рецепты и все-все-все На этой же странице ссылка на каталог моих рецептов и мой ютуб канал (кому не трудно - подписывайтесь).

I don’t know where I’m going, but I’m on my way. (Carl Sandburg)
Аватара пользователя
georgkap
Сообщения: 20116
Здесь: 9 лет 8 месяцев
Откуда: 🇷🇺 Питер

Re: Инвестиции, брокерские счета, ИИС, как зарабатывать

Сообщение georgkap »

leonidk1962 писал(а): . это была известная в своей сфере частная компания
Да я не про это. Капитализация, оборот, прибыль/убыток. Известность в обществе. Про теслу и космос Маска в США любой бомж знает.
Аватара пользователя
leonidk1962
Сообщения: 16774
Здесь: 9 лет 6 месяцев
Откуда: 🇮🇱 Израиль

Re: Инвестиции, брокерские счета, ИИС, как зарабатывать

Сообщение leonidk1962 »

уровень раскрученности, конечно, разный, но и про палантир знал каждый инвестиционный бомж, так как шумиха вокруг нее была очень долгая и бурная и работала она в довольно востребованной области использования AI.

я к тому, что схема игры для разгона, раздутия и сдувания одна и таже. да и игроки будут те же. бомжи и институциональные.
Аватара пользователя
FUGU99
Сообщения: 6265
Здесь: 8 лет 7 месяцев
Откуда: 🇯🇵 Japan

Re: Инвестиции, брокерские счета, ИИС, как зарабатывать

Сообщение FUGU99 »

leonidk1962 писал(а): надуют и раздуют. потом сдуют. судя по ажиотажу будет примерно также, как и с PLTR, которая принесла мне после одной частичной фиксации и новой покупки + нескольких докупок 830% прибыли.
georgkap, прав, зачастую разрекламированные компании встают на рынок со слишком завышенными ожиданиями. Вы примите для себя приемлемую цену, и если оно все будет в 2 раза дороже, то лучше не рисковать, или представьте, что идете в казино. Т.е. приготовьтесь условно получить убытки. Она может сразу просесть. Но может и не проседать. Тут будет зависеть от того сколько инвесторов считают эту компанию перспективной. Если поглядеть на все это с точки зрения будущего, то Спейс однозначно перспективнее Теслы. Однако когда начнется движуха борьбы за космос - неясно)) Далековато во времени на мой взгляд.
Аватара пользователя
georgkap
Сообщения: 20116
Здесь: 9 лет 8 месяцев
Откуда: 🇷🇺 Питер

Re: Инвестиции, брокерские счета, ИИС, как зарабатывать

Сообщение georgkap »

FUGU99 писал(а): начнется движуха борьбы за космос
Сейчас её особо нет. Наш единственный стартовый стол на Байконуре серьёзно повреждён, восстановить его быстро не получится. С космодрома Восточный, как бы там наши не били себя пяткой в грудь, толку мало. Иначе бы давно на него переехали.
Аватара пользователя
leonidk1962
Сообщения: 16774
Здесь: 9 лет 6 месяцев
Откуда: 🇮🇱 Израиль

Re: Инвестиции, брокерские счета, ИИС, как зарабатывать

Сообщение leonidk1962 »

FUGU99 писал(а): Если поглядеть на все это с точки зрения будущего, то Спейс однозначно перспективнее Теслы. Однако когда начнется движуха борьбы за космос - неясно)) Далековато во времени на мой взгляд.
насколько я отслеживаю эту область, движуха идет уже немалое время. конкуренция большая. мой список отслеживания компаний, связанных с аэрокосмосом, показывает, что подавляющее большинство из них в неплохом +, как за последний год, так и за последние 5 лет.

в любом случае, кто то будет спекулировать, кто то инвестировать в идею и будущее, которое стремительно меняется с развитием технологий, что неизменно будет сопровождаться скачками на графике.
Alexgl
Сообщения: 18071
Здесь: 9 лет 8 месяцев
Откуда: 🇷🇺 Зеленоград, Москва

Re: Инвестиции, брокерские счета, ИИС, как зарабатывать

Сообщение Alexgl »

Про пре- IPO кракена кто в курсе темы?
Мне брокер предлагает поучаствовать из расчета 45-50
...
Costa Venezia 06/11/22-20/11/22 Восточ.Средиземноморье
MSC Splendida 01/01/23-08/01/23 Красное море
MSC Magnifica 01/05/23-07/05/23 Запад. Средиземноморье
MSC Fantasia 12/09/23-23/09/23 вокруг Европы
Туи МС-2 18/12/23-25/12/23 Персидский залив
Alexgl
Сообщения: 18071
Здесь: 9 лет 8 месяцев
Откуда: 🇷🇺 Зеленоград, Москва

Re: Инвестиции, брокерские счета, ИИС, как зарабатывать

Сообщение Alexgl »

Как-то тихо. Попробую написать. В основном даже для себя, когда излагаешь на бумаге, мысли лучше структурируются.
Но все желающие и присутствующие на российском рынке тоже могут поучаствовать.
georgkap, вы же любите казино с возможностями выбора?

Итак. На российском облигационном рынке назрела дикая неэффективность, которая прорвется 25.12
Есть такая компания Уральская Сталь. Более 7000 работающих, градообразующее предприятие.
7-е место в РФ среди металлургов в целом и 1-е как производителя мостовой стали.
Годовая выручка больше 100млрд руб., но падение более 30% год к году. Если в 2023 прибыль составляла более 30 млрд, то в 2025 только за 9 мес. убыток в 12 млрд, что превышает собственный капитал. Общий долг порядка 98 млрд. Причины в общем объективные: цикл низких цен на сталь, низкий курс доллара, крайне дорогое обслуживание долгов при текущей КС, привет ЦБ.
Теперь интрига. 25.12.2025 у компании погашение облигационного займа на 10 млрд (это примерно месячная выручка). И тут кто-то пускает слух, что денег то у компании нет, и велик риск дефолта. Отчетности это никак не противоречит. Котировки облигаций резко сыпятся до 70%... И на этом фоне рейтинговое агентство снижает рейтинг с А до ВВ-, т.е. на 7 ступеней сразу. Беспрецедентно. Котировки валятся в пропасть до 50% по отдельным бумагам. И все это еще без факта дефолта, чисто на ожиданиях.
Смотрим с другой стороны. Бенефициар Д. Сафин, состояние оценивают в 140 млрд руб. И говоря, что в удачном 2023 г получил из компании порядка 35 млрд. Также по слухам через материнскую компанию совладельцем является Н.Егоров, известный еще как владелец адвокатского бюро, компании Загорский трубный завод, а также давней дружбой с ВВП, однокурсником которого является. У каждого из них вот эти 10 млрд просто есть в кармане.
Отметим, что никто не мешает им осторожно, чтобы не спугнуть котировки, покупать через добрых людей долг компании с дисконтом в 40-50%.
Что произойдет 25.12.2025?
1. Компания не гасит долг и уходит в дефолт. Котировки рушатся, но они УЖЕ практически на дефолтном уровне, т.е. может и не дойдут до планки... Реструктуризация, все такое. Что-то бумаги стоить будут. Хотя может и проще сдать сразу с потерей 20-30%.
2. Компания гасит долг (поддержка владельца, государства, см. выше, погашение дебиторки, которой там около 50 млрд и т.п - есть варианты). Котировки бьются в верхнюю планку. Но даже продавать бумаги в этом случае не обязательно, т.к. доходность к погашению на сейчас от 50 до 70% годовых для дальних выпусков и сотни для ближних. Да, долгов еще много, но если уж приняли решение гасить, то об этом подумали )
Вот такое казино. Всё легально.

Делайте ставки :D
Например, сюда RU000A10CLX3 или в любую другую. Валютные тоже есть )
...
Costa Venezia 06/11/22-20/11/22 Восточ.Средиземноморье
MSC Splendida 01/01/23-08/01/23 Красное море
MSC Magnifica 01/05/23-07/05/23 Запад. Средиземноморье
MSC Fantasia 12/09/23-23/09/23 вокруг Европы
Туи МС-2 18/12/23-25/12/23 Персидский залив
Аватара пользователя
georgkap
Сообщения: 20116
Здесь: 9 лет 8 месяцев
Откуда: 🇷🇺 Питер

Re: Инвестиции, брокерские счета, ИИС, как зарабатывать

Сообщение georgkap »

Alexgl писал(а): сдать сразу с потерей 20-30%.
Alexgl писал(а): . доходность к погашению на сейчас от 50 до 70% годовых
Неплохой выбор. Я российскому рынку не сильно верю. А то бы попробовал.
Вы вписались в тему?
Alexgl
Сообщения: 18071
Здесь: 9 лет 8 месяцев
Откуда: 🇷🇺 Зеленоград, Москва

Re: Инвестиции, брокерские счета, ИИС, как зарабатывать

Сообщение Alexgl »

georgkap писал(а): Вы вписались в тему?
у меня были на вот этом этапе,
Alexgl писал(а): Котировки облигаций резко сыпятся
но немного.

сейчас вот мысли вслух... и пока не знаю
georgkap писал(а): Я российскому рынку не сильно верю
А причем тут российский? Ситуация лотерейная, возможна на любом рынке... Чистое казино. Но играть надо сидя у терминала и ловить приход денег в НРД. Причем, к 18ч будет расти напряжение и ставки ;)
...
Costa Venezia 06/11/22-20/11/22 Восточ.Средиземноморье
MSC Splendida 01/01/23-08/01/23 Красное море
MSC Magnifica 01/05/23-07/05/23 Запад. Средиземноморье
MSC Fantasia 12/09/23-23/09/23 вокруг Европы
Туи МС-2 18/12/23-25/12/23 Персидский залив
Аватара пользователя
georgkap
Сообщения: 20116
Здесь: 9 лет 8 месяцев
Откуда: 🇷🇺 Питер

Re: Инвестиции, брокерские счета, ИИС, как зарабатывать

Сообщение georgkap »

Alexgl писал(а): А причем тут российский?
Ну как это при чем. Вы два варианта развития событий обозначили, самые явные. Логические. А точно больше нет? Очень удивлюсь. Это ж наше, родное :D
Alexgl
Сообщения: 18071
Здесь: 9 лет 8 месяцев
Откуда: 🇷🇺 Зеленоград, Москва

Re: Инвестиции, брокерские счета, ИИС, как зарабатывать

Сообщение Alexgl »

Точно нет. Или гасят, или нет. Третьего варианта не бывает. Последствия мог неверно просчитать, например, упадут совсем в ноль или восстанавливаться будут медленнее. Но что в моменте будет свеча на 20%, тут вполне уверен
...
Costa Venezia 06/11/22-20/11/22 Восточ.Средиземноморье
MSC Splendida 01/01/23-08/01/23 Красное море
MSC Magnifica 01/05/23-07/05/23 Запад. Средиземноморье
MSC Fantasia 12/09/23-23/09/23 вокруг Европы
Туи МС-2 18/12/23-25/12/23 Персидский залив
Аватара пользователя
queen_V
Сообщения: 29327
Здесь: 9 лет 8 месяцев
Откуда: В пути

Re: Инвестиции, брокерские счета, ИИС, как зарабатывать

Сообщение queen_V »

Alexgl писал(а): Делайте ставки
Ставлю на зиро. ) В смысле, я бы покупать такое не стала. )
Новые рецепты теперь здесь queen_V - круизы, рецепты и все-все-все На этой же странице ссылка на каталог моих рецептов и мой ютуб канал (кому не трудно - подписывайтесь).

I don’t know where I’m going, but I’m on my way. (Carl Sandburg)
Аватара пользователя
leonidk1962
Сообщения: 16774
Здесь: 9 лет 6 месяцев
Откуда: 🇮🇱 Израиль

Re: Инвестиции, брокерские счета, ИИС, как зарабатывать

Сообщение leonidk1962 »

это явное казино. чтобы в него вписаться, надо быть в теме изнутри. любые логические сочетания, видимые снаружи, могут не сработать. если третьего варианта нет, то это ставка или на "черное", или на "красное." без дополнительной информации о шансах того или иного цвета - это авантюра. вопрос, стоит ли возможная прибыль этой авантюры.
Alexgl
Сообщения: 18071
Здесь: 9 лет 8 месяцев
Откуда: 🇷🇺 Зеленоград, Москва

Re: Инвестиции, брокерские счета, ИИС, как зарабатывать

Сообщение Alexgl »

leonidk1962 писал(а): это явное казино
именно об этом и речь...
Если бы логические сочетания, работали рынок бы уже определился.
Но последствия (возможная прибыль и убыток) с какой-то точностью считаются.

ЗЫ. сегодня интересные движения. Ближний выпуск, который гасится 25.12 стал расти (сейчас дает 7% к телу за три дня, это, вроде, порядка 850% годовых) а дальние наоборот проседают.

АПД. Ни фига. Опять просел ближний выпуск.
Биржа показывает доходность 916 690.6% (врут поди)
...
Costa Venezia 06/11/22-20/11/22 Восточ.Средиземноморье
MSC Splendida 01/01/23-08/01/23 Красное море
MSC Magnifica 01/05/23-07/05/23 Запад. Средиземноморье
MSC Fantasia 12/09/23-23/09/23 вокруг Европы
Туи МС-2 18/12/23-25/12/23 Персидский залив
Аватара пользователя
leonidk1962
Сообщения: 16774
Здесь: 9 лет 6 месяцев
Откуда: 🇮🇱 Израиль

Re: Инвестиции, брокерские счета, ИИС, как зарабатывать

Сообщение leonidk1962 »

не знаю. я бы не стал. с минимальной долей авантюризма я сделал на прошлой недели 17% за день в одной позиции и 14% в другой. максимальный риск - сделал бы меньше или вообще ничего, ну или бы просела в тот день, но со временем бы ( небольшой период) опять все бы поднялось. и без возможного варианта - " все пропало", который конечно, всегда имеет место быть, но в качестве форс - мажора, а не как неотъемлемая часть ставки.
Аватара пользователя
queen_V
Сообщения: 29327
Здесь: 9 лет 8 месяцев
Откуда: В пути

Re: Инвестиции, брокерские счета, ИИС, как зарабатывать

Сообщение queen_V »

leonidk1962 писал(а): 17% за день в одной позиции и 14% в другой.
Прямо стало интересно, что за позиции (какой тикер), если не секрет. Можно в личку.
Новые рецепты теперь здесь queen_V - круизы, рецепты и все-все-все На этой же странице ссылка на каталог моих рецептов и мой ютуб канал (кому не трудно - подписывайтесь).

I don’t know where I’m going, but I’m on my way. (Carl Sandburg)
Аватара пользователя
leonidk1962
Сообщения: 16774
Здесь: 9 лет 6 месяцев
Откуда: 🇮🇱 Израиль

Re: Инвестиции, брокерские счета, ИИС, как зарабатывать

Сообщение leonidk1962 »

да нет. какой тут может быть секрет. RKLB и NBIS. купил сыну )))
Аватара пользователя
queen_V
Сообщения: 29327
Здесь: 9 лет 8 месяцев
Откуда: В пути

Re: Инвестиции, брокерские счета, ИИС, как зарабатывать

Сообщение queen_V »

leonidk1962 писал(а): купил сыну )))
Хороший подарок. ) NBIS есть у меня, но я раньше зашла не очень удачно, надо было быстрее фиксировать. ) Но кто ж знал! ) Так что такого роста у меня не было. Но да, было хорошее время брать на прошлой неделе. А вот к RKLB надо приглядеться, его у меня нет. Перспективные?
Новые рецепты теперь здесь queen_V - круизы, рецепты и все-все-все На этой же странице ссылка на каталог моих рецептов и мой ютуб канал (кому не трудно - подписывайтесь).

I don’t know where I’m going, but I’m on my way. (Carl Sandburg)
Ответить