Инвестиции, брокерские счета, ИИС, как зарабатывать

Отвлечённые беседы на нетуристические темы про быт, про жизнь, про любовь
Аватара пользователя
georgkap
Сообщения: 13821
Зарегистрирован: 22 май 2016, 06:30
Откуда: Питер
Возраст: 53

Инвестиции, брокерские счета, ИИС, как зарабатывать

Сообщение georgkap »

Сейчас многие занимаются инвестициями. Акции, валютные спекуляции, облигации и прочая интересная жизнь. Более выгодная, нежели деньги в банке, но и более рискованная. Давайте делиться, кто чем может и у кого есть желание. Я про опыт, если что :lol:

Аватара пользователя
Tania+Ania
Сообщения: 12609
Зарегистрирован: 22 май 2016, 07:22
Откуда: Москва

Re: Инвестиции, брокерские счета, ИИС, как зарабатывать

Сообщение Tania+Ania »

georgkap, я тоже увлеклась инвестициями.
В Пульсе в Тинькове забавно читать.
Там и новички и серьёзные ребята сидят, читаю каждый день.
Курс прошла.

Но торгую в Втб, там комиссии вроде не такие конские.

Аватара пользователя
georgkap
Сообщения: 13821
Зарегистрирован: 22 май 2016, 06:30
Откуда: Питер
Возраст: 53

Re: Инвестиции, брокерские счета, ИИС, как зарабатывать

Сообщение georgkap »

Из-за нереализованных планов в 2020 году появились лишние деньги. Которые лежали в боевой готовности быть потраченными, но так и не дождались своей участи. И я решил, что надо попробовать покрутиться на бирже.
Площадкой для этого выбрал Тинькофф инвестиции, так как имел уже кредитку Олл Эйрлайнс, соответственно это все в личном кабинете бы отсвечивалось.
С самого начала решил не тупо вкладывать и ждать, а заниматься трейдингом. То есть подцепил что-то в нужный момент, быстренько в течение дня дождался небольшого роста и продал. Для этого нужны были так называемые волатильные акции, у которых котировки за небольшой промежуток времени могут существенно меняться.

Аватара пользователя
georgkap
Сообщения: 13821
Зарегистрирован: 22 май 2016, 06:30
Откуда: Питер
Возраст: 53

Re: Инвестиции, брокерские счета, ИИС, как зарабатывать

Сообщение georgkap »

Tania+Ania писал(а): Но торгую в Втб, там комиссии вроде не такие конские.
Комиссия при тарифе Премиум 0.025% и абонентская плата 3000 в месяц. Но ещё к этому тарифу дается бесплатно супер карта Блэк Метал. Реально металлическая, допуски в бизнес залы по Lounge Key 2 раза в месяц бесплатно. Ну и там всякие кэшбэки. повышенные

Аватара пользователя
georgkap
Сообщения: 13821
Зарегистрирован: 22 май 2016, 06:30
Откуда: Питер
Возраст: 53

Re: Инвестиции, брокерские счета, ИИС, как зарабатывать

Сообщение georgkap »

Tania+Ania писал(а): В Пульсе в Тинькове забавно читать.
Забавно, на мой взгляд, именно читать. А вот принимать как руководство к действию ни боже мой. Только сам. Проверено.

Аватара пользователя
Tania+Ania
Сообщения: 12609
Зарегистрирован: 22 май 2016, 07:22
Откуда: Москва

Re: Инвестиции, брокерские счета, ИИС, как зарабатывать

Сообщение Tania+Ania »

georgkap писал(а): абонентская плата 3000 в месяц.
Это до хрена, на мой взгляд.
georgkap писал(а): А вот принимать как руководство к действию ни боже мой.
Само собой)

Alexgl
Сообщения: 13367
Зарегистрирован: 21 май 2016, 19:33
Откуда: Зеленоград, Москва

Re: Инвестиции, брокерские счета, ИИС, как зарабатывать

Сообщение Alexgl »

По статистике 80% людей пришедших на биржу сливают свой капитал в 0.
Все об этом знают. И все считают, что именно они попадут в другие 20%
...
Costa Venezia 06/11/22-20/11/22 Восточ.Средиземноморье
MSC Splendida 01/01/23-08/01/23 Красное море
MSC Magnifica 01/05/23-07/05/23 Запад. Средиземноморье
MSC Fantasia 12/09/23-23/09/23 вокруг Европы
Туи МС-2 18/12/23-25/12/23 Персидский залив

Аватара пользователя
georgkap
Сообщения: 13821
Зарегистрирован: 22 май 2016, 06:30
Откуда: Питер
Возраст: 53

Re: Инвестиции, брокерские счета, ИИС, как зарабатывать

Сообщение georgkap »

Alexgl писал(а): По статистике 80% людей пришедших на биржу сливают свой капитал в 0.
Ну это надо быть крайне одарённым человеком. Статистика говорит, что 80% терпят убытки. В ноль убраться практически не реально. Я по неопытности просел слегка, сейчас постепенно возвращаю про.. Потерянное в смысле :D И уже вижу, какие глупости делал раньше.
Tania+Ania писал(а): Это до хрена, на мой взгляд
Ну если делаешь порой по 10 операций в день, то на других тарифах просто уберешь на комиссиях всю прибыль. А так всего 40 долларов раз в месяц.

Alexgl
Сообщения: 13367
Зарегистрирован: 21 май 2016, 19:33
Откуда: Зеленоград, Москва

Re: Инвестиции, брокерские счета, ИИС, как зарабатывать

Сообщение Alexgl »

georgkap писал(а): Статистика говорит, что 80% терпят убытки.
Не уверен. Надо найти первоисточник. По моему, там все ж сливают в 0. Опять же, в чем разница? Если долго терпеть убытки, то исход понятен сольешься в 0.
georgkap писал(а): какие глупости
их, в принципе, всего две: не продать, когда надо продавать, и купить, когда не надо покупать.

Вот что завтра нас ждет по СиП500? :?
...
Costa Venezia 06/11/22-20/11/22 Восточ.Средиземноморье
MSC Splendida 01/01/23-08/01/23 Красное море
MSC Magnifica 01/05/23-07/05/23 Запад. Средиземноморье
MSC Fantasia 12/09/23-23/09/23 вокруг Европы
Туи МС-2 18/12/23-25/12/23 Персидский залив

Аватара пользователя
Andvm
Сообщения: 4418
Зарегистрирован: 19 ноя 2017, 20:03
Откуда: LED-VLC

Re: Инвестиции, брокерские счета, ИИС, как зарабатывать

Сообщение Andvm »

georgkap, расскажите о своём опыте, как трейдинг? Я тоже читал, что реально по статистике подавляющее большинство в первое время про... свои деньги и выходит из игры. У Вас успешный опыт?
Но самое главное, не читать Пульс. Это же вынос мозга реально, большей глупости сложно найти. Только если как юмор воспринимать )

Аватара пользователя
Andvm
Сообщения: 4418
Зарегистрирован: 19 ноя 2017, 20:03
Откуда: LED-VLC

Re: Инвестиции, брокерские счета, ИИС, как зарабатывать

Сообщение Andvm »

Alexgl писал(а): Опять же, в чем разница? Если долго терпеть убытки, то исход понятен сольешься в 0.
Разница очень большая. Если только на свои деньги, то просто в ноль. Но есть кредитное плечо так называемое - кредит от банка. И если его взять и акции пошли не в ту сторону, то тут не ноль, тут минус. Иногда очень большой. А многие используют плечо после первых удач и уверены, что раз получилось, то и дальше тоже.

Аватара пользователя
georgkap
Сообщения: 13821
Зарегистрирован: 22 май 2016, 06:30
Откуда: Питер
Возраст: 53

Re: Инвестиции, брокерские счета, ИИС, как зарабатывать

Сообщение georgkap »

Alexgl писал(а): их, в принципе, всего две: не продать, когда надо продавать, и купить, когда не надо покупать
Нет, так было бы слишком просто для меня. Это очевидные вещи, аксиомы. А есть ещё немало подводных камней.

Например, многие советуют разбивать инвестиции по категориям: техсектор, реальный сектор со своими подкатегориями, нефтянка, банки, здравоохранение и так далее. А это возможно только при длительных инвестициях. При коротких спекуляциях ты наоборот отслеживаешь какие-то моменты, типа Насдак поднялся/упал, Трамп заболел/выздоровел, у этих завтра отчёт, у тех презентация и пытаешься использовать прогнозируемый рост акций. И вбиваешь все свободные деньги туда. У меня иногда получалось, и неплохо. Опять же, у одних финансы в заднице (наши любимые круизные линии), при этом они умудрялись пару месяцев расти и очень даже иногда круто. У других все зашибись, но кто-то там слил большой пакет, и пипец, ты прилип, бумага рухнула. Ждёшь восстановления. Вот как раз у меня сейчас такой момент.

Аватара пользователя
georgkap
Сообщения: 13821
Зарегистрирован: 22 май 2016, 06:30
Откуда: Питер
Возраст: 53

Re: Инвестиции, брокерские счета, ИИС, как зарабатывать

Сообщение georgkap »

Andvm писал(а): Но есть кредитное плечо так называемое - кредит от банка.
Вот в эти игры я не играю. Если просирать, то только своё.

Аватара пользователя
Andvm
Сообщения: 4418
Зарегистрирован: 19 ноя 2017, 20:03
Откуда: LED-VLC

Re: Инвестиции, брокерские счета, ИИС, как зарабатывать

Сообщение Andvm »

georgkap писал(а): А так всего 40 долларов раз в месяц.
А можно 3 млн. завести и будет бесплатно)
Но для меня тариф Трейдер более выгодный. Разница комиссии совсем небольшая, да и если за день много сделок, то она будет 0,025% так же, как и на Премиум, да и бесплатное обслуживание при достаточных оборотах.

Аватара пользователя
Andvm
Сообщения: 4418
Зарегистрирован: 19 ноя 2017, 20:03
Откуда: LED-VLC

Re: Инвестиции, брокерские счета, ИИС, как зарабатывать

Сообщение Andvm »

georgkap писал(а): Вот в эти игры я не играю. Если просирать, то только своё.
Вот это правильно. Первое правило - играй на свои.

Alexgl
Сообщения: 13367
Зарегистрирован: 21 май 2016, 19:33
Откуда: Зеленоград, Москва

Re: Инвестиции, брокерские счета, ИИС, как зарабатывать

Сообщение Alexgl »

Andvm писал(а): И если его взять и акции пошли не в ту сторону, то тут не ноль, тут минус. Иногда очень большой. А многие используют плечо после первых удач и уверены, что раз получилось, то и дальше тоже.
Немного не так. Плечи - это как раз верный способ слиться по неопытности, но вот именно в минус брокер уйти не даст, принудительно заакрыв позиции раньше.
исключение - нашумевшие нефтефьючерсы, но там цена бумаги ушла в минус, а так теоретически не должно было бы быть
...
Costa Venezia 06/11/22-20/11/22 Восточ.Средиземноморье
MSC Splendida 01/01/23-08/01/23 Красное море
MSC Magnifica 01/05/23-07/05/23 Запад. Средиземноморье
MSC Fantasia 12/09/23-23/09/23 вокруг Европы
Туи МС-2 18/12/23-25/12/23 Персидский залив

Аватара пользователя
Andvm
Сообщения: 4418
Зарегистрирован: 19 ноя 2017, 20:03
Откуда: LED-VLC

Re: Инвестиции, брокерские счета, ИИС, как зарабатывать

Сообщение Andvm »

georgkap писал(а): При коротких спекуляциях ты наоборот отслеживаешь какие-то моменты, типа Насдак поднялся/упал, Трамп заболел/выздоровел, у этих завтра отчёт, у тех презентация и пытаешься использовать прогнозируемый рост акций.
Тут ключевое слово "прогнозируемый рост". Невозможно учесть все факты и новости, сообщения. Трампу может что-то в голову ударить и выдаст новый твит, а акции вниз, хотя по отчётам должны вверх. На мой взгляд трейдинг - это как казино, тут лотерея просто. А инвестиции - это уже совсем другое.

Аватара пользователя
georgkap
Сообщения: 13821
Зарегистрирован: 22 май 2016, 06:30
Откуда: Питер
Возраст: 53

Re: Инвестиции, брокерские счета, ИИС, как зарабатывать

Сообщение georgkap »

Andvm писал(а): georgkap, расскажите о своём опыте, как трейдинг? Я тоже читал, что реально по статистике подавляющее большинство в первое время про... свои деньги и выходит из игры. У Вас успешный опыт?
Скажем так. В первые две недели я заработал 10%. Это было круто. Но потом случилась коррекция рынка, а я увидев что все летит вниз, испугался и выскочил отовсюду. А этого делать нельзя, это была самая главная ошибка. Всё, откуда я вышел, через неделю-две практически восстановилось. В дальнейшем я ещё пару раз прилипал подобным образом, в результате чего портфель просел на 20% примерно. Из них я теперь понемногу отыгрываю постепенно. Когда дойду до уровня первоначально вложенных денег, подумаю, надо ли продолжать. Это реально напрягает на самом деле. Есть определённые часы, когда нужно быть начеку, чтобы успеть выскочить. А если ты на своей работе сильно занят, можно и проворонить, и такое уже бывало.

Аватара пользователя
Andvm
Сообщения: 4418
Зарегистрирован: 19 ноя 2017, 20:03
Откуда: LED-VLC

Re: Инвестиции, брокерские счета, ИИС, как зарабатывать

Сообщение Andvm »

Alexgl писал(а): в минус брокер уйти не даст, принудительно заакрыв позиции раньше.
Да, я немного наверно выразился. Но всему счету в минус не уйти, тут максимум потеряешь все деньги только. я имел в виду, что по конкретной акции можно уйти в глубокий минус за счёт прибыли по другим позициям. И брокер закроет минус, продав другие бумаги.

Аватара пользователя
georgkap
Сообщения: 13821
Зарегистрирован: 22 май 2016, 06:30
Откуда: Питер
Возраст: 53

Re: Инвестиции, брокерские счета, ИИС, как зарабатывать

Сообщение georgkap »

Andvm писал(а): Разница комиссии совсем небольшая
У Трейдеров 0.3%.У Премиум 0.025%. Разница в 12 раз как бы.
Andvm писал(а): да и если за день много сделок, то она будет 0,025% так же, как и на Премиум,
Вот про это не знал. Где это написано и при каком количестве сделок?

Ответить