Страница 4 из 28

Re: Жить хорошо. А хорошо жить - еще лучше

Добавлено: 06 сен 2017, 14:02
xxxcity
Vitaminka69 писал(а):Но не думаю, что в этом плане есть принципиальные отличия с Беларусью,
есть и весьма серьезные, но и есть над чем работать..

Re: Жить хорошо. А хорошо жить - еще лучше

Добавлено: 06 сен 2017, 14:05
xxxcity
Vitaminka69 писал(а):Здесь я бы с вами поспорила. Не верю я, что врач, работая на ставку (не на 1,5 или 1,75), на одной работе (в обычной поликлинике), с официальной зарплатой и не в Москве/Новосибирске/Питере считает, что "нас и здесь неплохо кормят".
а как вы поспорите если не едут и все..он может считать что кормят плохо..но точно знает что лучше чем в других местах :D
врачи в больницах сейчас хорошо зарабатывают. В поликлиниках там да..не очень, но они все имеют две работы вторая в частной клинике..так что в целом всеравно нормально

Re: Жить хорошо. А хорошо жить - еще лучше

Добавлено: 06 сен 2017, 14:06
NatalyaAst
leonidk1962 писал(а):нет, не бесплатно, а за деньги и не малые. просто этим занимаются не только частные больницы, но и те, которые субсидируются государством и больничными кассами и должны оказывать медицинские услуги гражданам в рамках государственной страховой медицины. приeм туристов, естественно, идет за счет времени и мест, которые должны уделяться жителям страны и создает очереди на получение услуг.
ох, лукавство, уж простите. Те же гос. центры платят весьма немалые налоги с весьма немалых сумм от тур. медицины, которые идут в фонд гос. страховой медицины и на бесплатное лечение Ваших граждан.
Это из серии - выгнать (впишите любую национальность в любой стране), они наши рабочие места отбирают.
leonidk1962 писал(а):не нужно поддаваться рекламе всяких центров.
Как это - не поддаваться? Ведь и правда считается, что Ваша медицина - одна из лучших в мире.
Многие верят, а получается, их обманывают.

Re: Жить хорошо. А хорошо жить - еще лучше

Добавлено: 06 сен 2017, 14:09
xxxcity
NatalyaAst писал(а):Как это - не поддаваться? Ведь и правда считается, что Ваша медицина - одна из лучших в мире.
Многие верят, а получается, их обманывают.
лучшей Израильская медицина стала считаться после того как была укомплектована эмигрантами из СССР...до сих пор в этой сфере работает очень много выходцев из бывшего СССР и их потомственные приемники:). Нельзя не отметить господдержку.

Re: Жить хорошо. А хорошо жить - еще лучше

Добавлено: 06 сен 2017, 14:27
Vitaminka69
xxxcity писал(а): а как вы поспорите если не едут и все..он может считать что кормят плохо..но точно знает что лучше чем в других местах
Ещё ж не так легко и уехать. На работу врачом тоже сразу не возьмут. Не легко бросить всё, да и в Европе/Америке нас никто не ждёт.
xxxcity писал(а): в больницах сейчас хорошо зарабатывают. В поликлиниках там да..не очень, но они все имеют две работы вторая в частной клинике..так что в целом всеравно нормально
Вот, ключевые слова " две работы". А мне бы хотелось работать на одном месте, с нормированным рабочим днём с 8.00 до 17.00, иметь массу времени на семью и получать нормальную зарплату.

Re: Жить хорошо. А хорошо жить - еще лучше

Добавлено: 06 сен 2017, 14:38
leonidk1962
NatalyaAst писал(а):ох, лукавство, уж простите. Те же гос. центры платят весьма немалые налоги с весьма немалых сумм от тур. медицины, которые идут в фонд гос. страховой медицины и на бесплатное лечение Ваших граждан.
мы видимо говорим с вами на разных языках. или я не могу понять ход ваших мыслей. и лукавство здесь не причем.

да, прибыль огромная от мед. туризма, чем и оперирует одна из сторон. но есть обратная строна медали, что если нужно сделать операцию, то кому- то сделают ее раньше, а кому то позже и чем больше пациентов на один операционный стол, тем длиннее очередь, а в этой очереди на одини и тот же стол стоят и граждане и туристы. Поэтому и ведется общественная открытая дискуссия, чтобы найти баланс.

Re: Жить хорошо. А хорошо жить - еще лучше

Добавлено: 06 сен 2017, 14:38
АлАр
Из Германии, кстати, приезжают к нам зубы делать. Очень сильно цена отличается, а качество не уступает.
Возможно это только те, кто там на пособие живет (правда уже много лет).
Но тем не менее, факт есть такой.
Я уже давно в частные не хожу. Оборудование в государственных клиниках стоит такое, что мало какая частная себе может позволить. Да и врачи не дурачки,- у них и программы повышения квалификации и прочее.
Ну а потом подрабатывают в частных кабинетах и даже двоих знаю, у которых эти частные кабинеты собственные :)
Но из государственной клиники не уходят 8-)
По правде говоря и там процветает надувательство в плане впарить пациенту за деньги то, что можно и бесплатно получить, только под другим названием. Но попадаются и честные и лечение реально обходится очень бюджетно.
Окупается и дорога из Германии и обратно. :)
А организация - да! Пытаются что-то в поликлиниках типа электронной записи организовать, но я с них умиляюсь,- все как-то шиворот навыворот.
Уже давно работает регистрация на рейс к примеру, или продажа билетов в кинотеатр через интернет.
Т.е. зашел в систему (можно и авторизируясь, чтоб избежать злоупотреблений)) и потом выбрал нужную дату и время и записался к нужному специалисту. И эта дата и время стали недоступны остальным.
У нас же сейчас вакапипец какой-то. Электронная запись не работает как должны бы. В итоге народ с утра стоит в регистратуру
Vitaminka69 писал(а):с нормированным рабочим днём с 8.00 до 17.00
Так у наших врачей (и учителей) с 8.00 до 17.00 - это и есть две работы :roll:

Re: Жить хорошо. А хорошо жить - еще лучше

Добавлено: 06 сен 2017, 14:41
АлАр
Кстати, учитель,- 25 лет стажа и на пенсию. Не важно в каком возрасте. По выслуге лет. У меня мама так ушла.

Re: Жить хорошо. А хорошо жить - еще лучше

Добавлено: 06 сен 2017, 14:41
Vitaminka69
АлАр писал(а): Так у наших врачей (и учителей) с 8.00 до 17.00 - это и есть две работы
Тогда дико извиняюсь.
А что, у врача в пол-ке рабочий день на ставку 6 часов?

Re: Жить хорошо. А хорошо жить - еще лучше

Добавлено: 06 сен 2017, 14:43
leonidk1962
NatalyaAst писал(а):Как это - не поддаваться? Ведь и правда считается, что Ваша медицина - одна из лучших в мире.Многие верят, а получается, их обманывают.
если было не понятно, то выражусь точнее. я имел в виду, что нет необходимости обращаться к посредникам, а можно напрямую в больницу.

а где лучше или хуже решайте сами.

Re: Жить хорошо. А хорошо жить - еще лучше

Добавлено: 06 сен 2017, 14:43
TatianaIv
не, Саш, у наших врачей две работы это с 8-30 до 21.30 :!:
а твой режим времени - это полторы работы...

Доктор 30 лет выслуги и пенсия. Хирургический стаж идет с повышенным коэффициентом. они раньше имеют право, но это такая работа, что извините...

Re: Жить хорошо. А хорошо жить - еще лучше

Добавлено: 06 сен 2017, 14:56
remain-silent
на пЭнсию мы в 70 пойдём. если доживём. нормально да?

но это может потому что "продолжительность жизни" выше?

статистикам я -лично- не верю.
но вы (мы) же все круизёры-путешественники "со стажем" или нет?

сколько лет -- 99% круизёров? на британских корабликах?
и 10 млн на испанских костах -- таких же древних британских стариков.
а королева-бабка кажется уже никогда не умрёт...зомби чтоли?


если в 55 на пенсию всех выпускать...
а кто заработал себе пенсию, может и в 40 кончать с работами.

а медицина да..."ужас-кошмарный" -- особенно когда все врачи пропагандируют: "есть два вида болезней: излечимые и неизлечимые. излечимые - сами пройдут. а неизлечимые..."

* * * *
сибирь = рулит!
туда бы Лору - президентом!

phpBB [media]

Re: Жить хорошо. А хорошо жить - еще лучше

Добавлено: 06 сен 2017, 15:04
leonidk1962
xxxcity писал(а):лучшей Израильская медицина стала считаться после того как была укомплектована эмигрантами из СССР...до сих пор в этой сфере работает очень много выходцев из бывшего СССР
репатрианты из СССР в основном решили проблему нехватки врачей в Израиле, причем особенно определенных специальностей.

В Израиле относительно неплохая медицина потому, что чтобы стать врачем надо пройти семь кругов ада и ни за какие деньги не поступить на мед.факультет, если абитуриент не набрал нужное количество баллов, а порог очень высокий.

учеба 7 лет, после сдачи экзаменов можно получить лицензию общего врача, с которой больше чем в поликлинике делать нечего. кто хочет продвигаться, работать в больнице,иметь частную практику должен дополнительно пройти специализацию от 4 до 7 лет в зависимости от профиля. После сдачи экзамена врач получает статус специалиста, и только тогда его допустят самостоятельно лечить настоящего больного.

не говорю о том, что врачи-специалисто постоянно ездят за границу на конференции, семинары, учебу и в курсе медицинских передовых технологий.

Re: Жить хорошо. А хорошо жить - еще лучше

Добавлено: 06 сен 2017, 15:25
TNA
Даже бояться начал. Вроде форум как о круизах. О путешествиях. Ну может где подешевле что урвать. Сами круизы там, перелёты, переезды. Где что посмотреть. Возвращения домой, ну хоть чуть чуть да подешевле.И это считаю, нормально. Вот на это и форум.
Ну ладно, поболтать ни о чём, что бы просто не скучать. Но эта тема что то не очень добавила оптимизма. Да и в участниках стал разочаровываться. Уж звиняйте.

Re: Жить хорошо. А хорошо жить - еще лучше

Добавлено: 06 сен 2017, 15:38
remain-silent
чем так тема не понравилась?

у каждого юзера -- свой характер, воспитание, менталитет, образование, мировоззрение, национальные особенности...интеллект...
разве нет?

почему же всем должно одно-и-тоже нравиться?

дискуссия в мирном русле, достаточно вежливо и интеллегентно.

всё ок, я считаю.

там вон -- статья что "в отельных чайниках трусы кипятят" !!
http://www.independent.co.uk/life-style ... 09941.html
вот это я считаю - желтуха и ненужная дискуссия для обсуждения.

Re: Жить хорошо. А хорошо жить - еще лучше

Добавлено: 06 сен 2017, 16:30
xxxcity
АлАр писал(а):У нас же сейчас вакапипец какой-то. Электронная запись не работает как должны бы.
видимо местный глюк..у нас все прекрасно работает..сто лет никаких очередей и электронная запись..
АлАр писал(а):Так у наших врачей (и учителей) с 8.00 до 17.00 - это и есть две работы
абсолютно верно:)..ну может не до 17 а до 18 но оно того стоит..
Vitaminka69 писал(а):А что, у врача в пол-ке рабочий день на ставку 6 часов?
как с заведующей доовришься..сейчас они рулят всем..это одна из олигархических должностей :D

Re: Жить хорошо. А хорошо жить - еще лучше

Добавлено: 06 сен 2017, 16:36
xxxcity
remain-silent писал(а):а пЭнсию мы в 70 пойдём. если доживём. нормально да?

но это может потому что "продолжительность жизни" выше?

статистикам я -лично- не верю.
но вы (мы) же все круизёры-путешественники "со стажем" или нет?

сколько лет -- 99% круизёров? на британских корабликах?
и 10 млн на испанских костах -- таких же древних британских стариков.
а королева-бабка кажется уже никогда не умрёт...зомби чтоли?


если в 55 на пенсию всех выпускать...
а кто заработал себе пенсию, может и в 40 кончать с работами.

а медицина да..."ужас-кошмарный" -- особенно когда все врачи пропагандируют: "есть два вида болезней: излечимые и неизлечимые. излечимые - сами пройдут. а неизлечимые..."
ну невозможно вас понять..уж насколько я склонен к абстракциям и всеравно путаюсь в ваших показаниях :D

можно как то постройнее со смыслом..а то не понять не ответить :D

Re: Жить хорошо. А хорошо жить - еще лучше

Добавлено: 06 сен 2017, 16:42
TNA
remain-silent писал(а):чем так тема не понравилась?
А тем, что
NatalyaAst писал(а): Добро пожаловать, новый участник круизного форума Navimba!

У нас Вы узнаете Как собраться и поехать в круиз

Не стесняйтесь задавать вопросы, ведь все мы были новичками!

Делитесь своей информацией – мы будем Вам благодарны!

Мнения, чувства, переживания – все приветствуется!

Наш самый “вкусный” раздел - Недорогие круизы 2016, 2017, 2018: дёшевые варианты, скидки, акции, спецпредложения, скрытые цены

Узнайте, как самостоятельно или с помощью круизных агентов - Забронировать и оплатить круиз

Почитайте отзывы о наших прошедших круизах - Были в круизе (отзывы, впечатления, комментарии)

Если Вы собираетесь в круиз один – эта тема для Вас - Ищу попутчицу или попутчика для круиза - разделим стоимость каюты на двоих

После выбора круиза не забудьте записаться в Календарь наших круизов

Подготовьтесь к круизу в теме - Собираемся и едем в круиз (подготовка, попутчики)

Информацию о сухопутных путешествиях Вы сможете найти здесь - Путешествия вне круизов

А здесь мы просто общаемся обо всем - Прочее

До встречи в круизе!!!

Re: Жить хорошо. А хорошо жить - еще лучше

Добавлено: 06 сен 2017, 16:43
remain-silent
'People on the continent either tell you the truth or lie; in England they hardly ever lie, but they would not dream of telling you the truth'. ~ George Mikes (How to be an Alien)

"Люди на континенте говорят вам -- или правду, или - ложь;
в Англии люди - почти никогда не лгут, но они никогда и не собираются говорить правду". ~ Джордж Микеш "Как быть иностранцем"

Re: Жить хорошо. А хорошо жить - еще лучше

Добавлено: 06 сен 2017, 16:46
xxxcity
leonidk1962 писал(а):В Израиле относительно неплохая медицина потому, что чтобы стать врачем надо пройти семь кругов ада и ни за какие деньги не поступить на мед.факультет, если абитуриент не набрал нужное количество баллов, а порог очень высокий.

учеба 7 лет, после сдачи экзаменов можно получить лицензию общего врача, с которой больше чем в поликлинике делать нечего. кто хочет продвигаться, работать в больнице,иметь частную практику должен дополнительно пройти специализацию от 4 до 7 лет в зависимости от профиля. После сдачи экзамена врач получает статус специалиста, и только тогда его допустят самостоятельно лечить настоящего больного.
так это везде так в нормальных странах..только вот учат по-разному..и потом работают по разному..почему то...
В Израиле еще не самые жесткие рамки в этом плане..кстати то что вы написали так же все и у нас..причем давно..

Вообще в мире медицина уже давно разделилась на две части...медицина для богатых и медицина для всех остальных..и уровень ее примерно одинаковый во всех странах ну там похуже получше...а богатые не привязаны территориально ни к стране ни к клинике..причем мы не знаем ни о технологиях их медицины, ни о ее возможностях. Возраст до которого доживают эти люди является подтверждением :D