А давайте найдём мне достойного сокруизника

[xxxcity]

Дочки тоже получились красавицы смуглянки

у меня одна дочка брюнетка с темнокарими глазами..вторая блондинка с голубыми ..немецко-сибирские гены сошлись с обеих сторон:D

[sindie]

sindie где же ваша толерантность? ... реакция очень показательный пример..

Я вроде бы нигде не объявляла о своей толерантности. К таким как вы я очень не толерантна. Это мягко говоря.

[jlena@]

Это же не смертельно, что не придётся нянчить внуков

То есть, если вдруг ваш ребенок по каким-либо причинам не захочет или не сможет иметь детей, то что, все, его жизнь ничего не стоит?

[xxxcity]

пошло передергивание)) в крайности

[xxxcity]

Вы много всяких мерзостей наговорили и мне лично в том числе. Это просто последняя капля.

единственная мерзость которую я вам сказал была констатацией факта ..не будем о былом...не хотите не беседуйте..ваше право..мое право обращаться к вам по мере желания

[sindie]

Да, конечно вполне переживаемо. Это же не смертельно, что не придётся нянчить внуков, если ваш ребёнок вдруг не туда завернет по жизни.

Внуков вполне может не быть и в традиционных семьях. Например у моих бабушек я единственная внучка. Хотя у одной пятеро детей, а у второй двое. Вот так сложилось. И что теперь?
Бывают проблемы со здоровьем, проблемы с тем, чтобы найти достойного партнёра, чайлдфри в конце концов бывают.
Из моих друзей нетрадиционной ориентации четверо из пяти имеют детей. Трое мужчин были женаты до смены ориентации, женщины воспользовались услугами донора.
И гораздо больший процент знакомых с традиционной ориентацией детей не имеют. Да и у меня детей тоже нет.
Поэтому аргумент о внуках ну вообще не годится.

[georgkap]

Это же не смертельно, что не придётся нянчить внуков

То есть, если вдруг ваш ребенок по каким-либо причинам не захочет или не сможет иметь детей, то что, все, его жизнь ничего не стоит?

Я этого вроде не сказал, да и процитированная фраза Вами слегка обрезана.
Речь о том, что завернет не туда, а не не захочет или не сможет. По-моему, все ясно.

[Gelsa]

у меня дочки..отношусь очень хорошо...вообще не националист....

Смотря в каком обществе дочки потом жить будут. Пример. Знакомая еврейка, проживая в США, вышла замуж за костариканца. По любви. Родила от мужа троих детей. Очень красивые дети - мальчик и две девочки. Сын в пубертатном возрасте вдруг осознал, что если бы мать родила его от белого мужчины, он был бы белым, а так он цветной. Были очень серьезные претензии к матери и очень серьезные проблемы с парнем. Уходил из дома, связался с бандой цветных подростков, типа, там ему место. семье пришлось определить его потом в спецшколу (типа нашей колонии для несовершеннолетних преступников). Прошло лет 6-7 с тех пор, а парень так до сих пор и не оправился.

[georgkap]

Из моих друзей нетрадиционной ориентации четверо из пяти имеют детей. Трое мужчин были женаты до смены ориентации, женщины воспользовались услугами донора.
И гораздо больший процент знакомых с традиционной ориентацией детей не имеют. Да и у меня детей тоже нет.
Поэтому аргумент о внуках ну вообще не годится.

Я Вам про другое совершенно говорю. О том, что вот приходит дитя и говорит, был я мальчик а стал девочка. И меня тут пытаются убедить, что отнесутся к этому нормально, главное счастье ребёнка и прочее траляля. А я не верю, что это так. Внуки это один из аргументов, в конце концов ваш ребёнок не обязан вам их родить. Это его дела. Просто для меня это один из элементов правильного счастья. А не счастья от того, что мой ребёнок счастлив в однополом браке.

[jlena@]

По-моему, все ясно.

Нет. Что значит "завернет не туда"? Какая вам разница с кем он спит, если это не запрещено уголовным кодексом. Если речь о продолжении рода, то ориентация к этому имеет отношение не большее, чем в традиционных семьях. Я бы еще поняла, если вы волнуетесь из-за ужасного отношения к нему в нашем больном обществе. А так я действительно не понимаю.

[jlena@]

Просто для меня это один из элементов правильного счастья.

То есть я правильно сказала, что сама по себе его жизнь ни о чем, если нет детей/внуков. Неправильное счастье, неправильный ребенок.

[xxxcity]

Gelsa

очевидно что на определенном этапе родители допустили ошибки..да никто не застрахован..можно быть заботливыми родителями и все равно что то прошляпить...здесь среда или возьмет в оборот ..или поддержит...опять же кто выбирает где жить в таком браке?.сами взрослые..


Любовь любовью..но о рисках и последствиях родители должны были предупредить детей создающих интернациональную семью..понимаю что не все могут не все знают..не все думают об этом..а иной раз следовало бы..

[georgkap]

Если речь о продолжении рода, то ориентация к этому имеет отношение не большее, чем в традиционных семьях.

Интересно, как по-вашему продолжается род в семьях с нетрадиционной ориентацией? Физиология против.
Или Вы считаете, что усыновление ребёнка парой гомосексуалистов это действительно продолжение рода?

[sindie]

Из моих друзей нетрадиционной ориентации четверо из пяти имеют детей. Трое мужчин были женаты до смены ориентации, женщины воспользовались услугами донора.
И гораздо больший процент знакомых с традиционной ориентацией детей не имеют. Да и у меня детей тоже нет.
Поэтому аргумент о внуках ну вообще не годится.

Я Вам про другое совершенно говорю. О том, что вот приходит дитя и говорит, был я мальчик а стал девочка. И меня тут пытаются убедить, что отнесутся к этому нормально, главное счастье ребёнка и прочее траляля. А я не верю, что это так. Внуки это один из аргументов, в конце концов ваш ребёнок не обязан вам их родить. Это его дела. Просто для меня это один из элементов правильного счастья. А не счастья от того, что мой ребёнок счастлив в однополом браке.

Хорошо вы сказали про правильное счастье. Очень говорящие слова. А ведь правильное счастье для каждого свое. Вот недавно на работе двое коллег разговаривали на тему кто как провел выходные. Один мужчина, глубоко семейный, рассказывал как они ездили семьёй на рынок, накупили кучу всего со скидками, потом поехали развлекать детей в ТЦ и аквапарк, семейный вкусный ужин, гусь,жена приготовила вкусный тортик, ну и тп. Второй мужчина слушал слушал и но оворит, о боже, какой кошмар! Вот поэтому я и не женюсь, как можно так бездарно и скучно проводить выходные, я бы сдох. И рассказал сколько клубов он обошел в выходные и каких девушек нашел.
Оба примерно одинакового возраста, слегка за 30.

[TanjaT]

Я это к тому, что рассуждать о том, как бы я отнёсся к тому, если бы мой сын или дочь приподнесли сюрприз в рамках данной беседы, ну несерьёзно. Ибо не способен человек свою реакцию на это предсказать, как бы горячо не доказывал обратное.

А зачем тогда задают подобные вопросы? Вроде как был конкрертный ворос "а если ваш сын..."

Да, конечно вполне переживаемо. Это же не смертельно, что не придётся нянчить внуков, если ваш ребёнок вдруг не туда завернет по жизни.

Внуков я очень хочу. Но мне плевать, если это буду усыновленные дети. Я всех детей люблю. А вот на счастье сына не плевать.

[TanjaT]

Если речь о продолжении рода, то ориентация к этому имеет отношение не большее, чем в традиционных семьях.

Интересно, как по-вашему продолжается род в семьях с нетрадиционной ориентацией? Физиология против.
Или Вы считаете, что усыновление ребёнка парой гомосексуалистов это действительно продолжение рода?

Да, я именно так считаю и что? Мне важно не то, то мой род продолжится в веках, а то, что есть ребенок, которого я буду любить, а он будет любить меня.

[xxxcity]

Внуков я очень хочу. Но мне плевать, если это буду усыновленные дети. Я всех детей люблю.

а зачем тогда ждать?..просто усыновите внука если так можно сказать... можно же не связывать собственное желание и счастье детей.
только все же это в любом случае будут не Ваши внуки...Ваших могут родить только Ваши дети..

и не стоит передергивать на а если не могут..а если опоздали..и тп... речь идет об осознанном выборе и отказе по конкретному сценарию

[jlena@]

Или Вы считаете, что усыновление ребёнка парой гомосексуалистов это действительно продолжение рода?

Я считаю, что продолжение рода ничто, по сравнению со счастьем ребенка.
Мне всю жизнь капали на мозги, что самое важное на свете для женщины - иметь детей. Нет детей - она неполноценная. Приводилась в пример знакомая, от которой муж ушел, потому что она бесплодна.
И вот в 21 год выясняется, что мне нужна операция, а после операции, если я в течении года не забеременею, то детей никогда не будет. А я не то, что не замужем, у меня и парня-то нет.
Мой отец считал, что раз "элемента правильного счастья" нет, то я - бессмысленная трата ресурсов. В 22 года я пыталась покончить с собой.
Ваше правильное счастье - оно того стоит?

речь идет об осознанном выборе и отказе по конкретному сценарию

Осознанный выбор чайлдфри. И что? Будете капать на мозг, давить, заставлять, проклинать? Презервативы прокалывать? Что?

[queen_V]

Я бы так же не обрадовалась, но и не изгнала, не отказалась бы никогда от детей своих.

Аналогично. Мне не было бы все равно, я бы не обрадовалась. Но свою нерадость засунула бы глубоко и не демонстрировала. Потому что взрослый человек вправе сам делать выбор как ему жить. На отношении к своему ребенку это бы не сказалось и конечно я бы не стала попрекать его этим выбором. Но мне больше нравится, что у сына традиционная семья.

[queen_V]

Мой отец считал, что раз "элемента правильного счастья" нет, то я - бессмысленная трата ресурсов.

Какая жуть.