Пока мы в круизе - воспитание, образование наших детей

Отвлечённые беседы на нетуристические темы про быт, про жизнь, про любовь
Аватара пользователя
Orungal
Сообщения: 7818
Зарегистрирован: 31 окт 2019, 20:49
Откуда: Австралия

Re: Пока мы в круизе - воспитание, образование наших детей

Сообщение Orungal »

Galina писал(а): Как у вас все дорого и сложно
Все страны очень разные, в США хорошее образование получить ещё сложнее и гораздо дороже.
"Мы живем в такое время, когда никто не может сказать правду, не рискуя оскорбить убеждения какой-либо группы." (c) Александр Дюма-сын.

TVC
Сообщения: 3666
Зарегистрирован: 17 дек 2021, 21:56
Откуда: TX, US

Re: Пока мы в круизе - воспитание, образование наших детей

Сообщение TVC »

FUGU99 писал(а): Дочке там очень нравится учиться. Университет католический с историей.
Поздравляю дочку и родителей. :drink:
Поступить в университет, который нравится - это большое дело. А для родителей, это начало трудного пути. Я хорошо помню, какое облегчение мы испытали, выписав университету последний чек, и как нас все поздравляли, те, кто уже через это прошел. :D
Главное, дочке найти после университета работу. И да, хоть и тяжело, но вы все правильно делаете, что сами платите, негоже детей, после универа оставлять с долгами за учебу. У них, у молодых, еще столько расходов впереди.

Аватара пользователя
FUGU99
Сообщения: 5207
Зарегистрирован: 08 июл 2017, 13:12
Откуда: Japan
Возраст: 46

Re: Пока мы в круизе - воспитание, образование наших детей

Сообщение FUGU99 »

Galina писал(а): Поздравляю студентку, здорово, что ей нравится
спасибо большое! :)
Galina писал(а): В Германии очень много государственных почти бесплатных университетов, причем в них нет вступительных экзаменов:
Да слышала, что в Германии все намного проще. Отсюда и молодежи там легче устроиться в жизни. А у нас пока еще дикий капитализм в плане образования. Уж как много лет такую программу критикуют. Но ничего не меняется.
В Японии поступить в университет сложнее всего. Учиться несложно, программа гибкая. Сам выбираешь квоты. И т.д. Но вот это финансовый ад для родителей. И ад для ребенка до поступления - и есть "точка отбора". Те, кто не проходит учебный прессинг и ломается уже поступает в универы попроще, а там и зарплата будет соответственная. Но хуже всего, что здесь плохо работают социальные лифты для умных студентов. Нет денег у родителей - ребенок идет в старшую школу, которая ниже его уровня знаний, дабы точно не провалиться. Здесь обязательное образование только начальная школа и junior high school (т.е. до 9-го класса), а потом идет отбор учеников по средним баллам, в какие senior high school (старшая школа) они могут поступить, т.е. выбирают строго по уровням. А до 9-го класса (если гособучение) наоборот сплошная уравниловка. Поэтому все больше родителей стараются отдать детей в частные школы уже с 1-го класса. Чтобы хотя бы приобщить ребенка к конкуренции. А вот бедняки такое себе позволить не могут и дети учатся в государственных. Здесь еще новое неудобство. Дети иностранцев, которые приезжают сюда работать на низкоквалифицированной работе. Такие детки учиться не желают обычно, и плохо ассимилируются. Оно и понятно, ведь родители тут ненадолго. Вот для них специальные школы с более упрощенным обучением бы создали, но тут же вой поднимется, вах, дискриминация и т.д.
В общем, проблем выше крыши. И если нужно хорошо обучить ребенка нужны большие деньги.

Аватара пользователя
FUGU99
Сообщения: 5207
Зарегистрирован: 08 июл 2017, 13:12
Откуда: Japan
Возраст: 46

Re: Пока мы в круизе - воспитание, образование наших детей

Сообщение FUGU99 »

TVC писал(а): Я хорошо помню, какое облегчение мы испытали, выписав университету последний чек, и как нас все поздравляли, те, кто уже через это прошел.
О-о, товарищи по счастью)) :drink: В США это подвиг!!! Да, очень и очень хорошо понимаю Вас. Спасибо большое за поздравление!!! :irinka:

TVC
Сообщения: 3666
Зарегистрирован: 17 дек 2021, 21:56
Откуда: TX, US

Re: Пока мы в круизе - воспитание, образование наших детей

Сообщение TVC »

FUGU99 писал(а): В США это подвиг!!!
"Подвиг" - это несколько преувеличено. :D
Главные нервы - это когда ребенок поступает, у них зачисление в универы происходит в январе-феврале, когда они еще учатся в школе и они целое полугодие в школе балду гоняют.
Ребенка надо убедить, что школа еще не закончилась, и средний балл, который тоже важен, еще не получен. Как вспомню, так вздрогну, уж сколько лет прошло.
Одно дело, домашняя девочка-умница, и саавсем другое, самостоятельный парень-спортсмен и немножко хулиган. :D

Аватара пользователя
Orungal
Сообщения: 7818
Зарегистрирован: 31 окт 2019, 20:49
Откуда: Австралия

Re: Пока мы в круизе - воспитание, образование наших детей

Сообщение Orungal »

TVC писал(а): Подвиг" - это несколько преувеличено
Если серьезно заниматься образованием детей, то это подвиг. Знаю родителей, которые ставили это себе во главу угла и практически оканчивали школу вместе с детьми. Про финансовые траты я и не говорю.
"Мы живем в такое время, когда никто не может сказать правду, не рискуя оскорбить убеждения какой-либо группы." (c) Александр Дюма-сын.

Аватара пользователя
FUGU99
Сообщения: 5207
Зарегистрирован: 08 июл 2017, 13:12
Откуда: Japan
Возраст: 46

Re: Пока мы в круизе - воспитание, образование наших детей

Сообщение FUGU99 »

TVC писал(а): Главные нервы - это когда ребенок поступает, у них зачисление в универы происходит в январе-феврале, когда они еще учатся в школе и они целое полугодие в школе балду гоняют.
Ребенка надо убедить, что школа еще не закончилась, и средний балл, который тоже важен, еще не получен. Как вспомню, так вздрогну, уж сколько лет прошло.
а-а, поняла, это "суйсен" по-японски, тут тоже есть. Многие дети поступают по суйсену (отбору по средним баллам). Это намного проще финансово, потому как нужно оплатить лишь сам экзамен в желаемый универ. Если ребенок прилежный, он хорошо учится в школе и посещает школьные кружки, ведет активную жизнь - то ему легче поступить по суйсену. Моя по суйсену проходила лишь в универы 3-го уровня, ибо училась с расчетом на обычное поступление, в частной репетиторской школе, туда почти все силы и время уходило (и деньги :D ).
TVC писал(а): и саавсем другое, самостоятельный парень-спортсмен и немножко хулиган.
о-о, это мне еще предстоит))) Младший именно такой)))) :drink:

TVC
Сообщения: 3666
Зарегистрирован: 17 дек 2021, 21:56
Откуда: TX, US

Re: Пока мы в круизе - воспитание, образование наших детей

Сообщение TVC »

FUGU99 писал(а): Многие дети поступают по суйсену (отбору по средним баллам).
Нее у нас по "суйсену" не поступают. Надо сдавать SAT (это обязательно), его сдают осенью, результаты приходят в декабре, тогда же и начинаются зачисления. В январе-феврале по почте приходят уведомления о зачислении в университеты.
При зачислении, учитываются результаты этого теста, предварительный средний бал в школе, рейтинг школы и всякие "активитис", особенно ценятся спортивные достижения, :D университеты любят спортсменов (это же Америка).
FUGU99 писал(а): о-о, это мне еще предстоит))) Младший именно такой))))

Такие парни нигде не пропадут. ;)

Аватара пользователя
FUGU99
Сообщения: 5207
Зарегистрирован: 08 июл 2017, 13:12
Откуда: Japan
Возраст: 46

Re: Пока мы в круизе - воспитание, образование наших детей

Сообщение FUGU99 »

TVC писал(а): Надо сдавать SAT (это обязательно), его сдают осенью, результаты приходят в декабре, тогда же и начинаются зачисления.
При зачислении, учитываются результаты этого теста, предварительный средний бал в школе, рейтинг школы и всякие "активитис", особенно ценятся спортивные достижения, университеты любят спортсменов (это же Америка).
:happy: да-да, верно, тут тоже так. Подружка дочки поступала именно таким образом. Тоже сдавала экзамен отборочный (поэтому и финансово намного легче, ибо нужно оплатить один, а не 16-ть экзаменов как у нас), ну и плюс все эти достижения и средний балл. Просто я коряво объясняю, как всегда)) :oops:
Япония видно скопировала американскую систему. Возможно не всю, а часть. Ибо поступление в госуниверы проходит по-другому. Нужно сдавать 6-ть предметов, сначала ЕГЭ, а потом еще раз, непосредственно в универе (выборочно 3 или 4-ре, не помню уже). Но можно сдать и так, как в США, но опять же нужен ЕГЭ.
Сама система такая сложная, я даже не могу написать все нюансы, ибо пока еще не знаю все варианты (называется, черт ногу сломит :D ). Мы поступали в частные универы, там процесс экзаменов немного по-другому проходит, чем в государственных.

Galina
Сообщения: 6601
Зарегистрирован: 28 июн 2016, 17:42
Откуда: Германия

Re: Пока мы в круизе - воспитание, образование наших детей

Сообщение Galina »

FUGU99 писал(а): Мы поступали в частные универы, т
Мы уговорили ребенка частные университеты на бакалавриат не рассматривать: с таким аттестатом, как у него, и с таким количеством других достижений можно идти в любой государственный институт в Германии, а чему и где учиться (как показывает практика) не так важно, по крайней мере на первой ступени. Важнее какой Stiftung тебя поддерживает, какие и где ты брал практики и семестр за границей, ну и потом какую вторую ступень брать.

Аватара пользователя
FUGU99
Сообщения: 5207
Зарегистрирован: 08 июл 2017, 13:12
Откуда: Japan
Возраст: 46

Re: Пока мы в круизе - воспитание, образование наших детей

Сообщение FUGU99 »

Galina писал(а): Мы уговорили ребенка частные университеты на бакалавриат не рассматривать: с таким аттестатом, как у него, и с таким количеством других достижений можно идти в любой государственный институт в Германии
а можно вопрос задать? В госуниверах Германии нужно больше предметов сдавать? Мы выбрали частный, потому как дочка гуманитарий, а в госуниверы проходят универсалы (по всем предметам одинаковые способности). Дочка проигрывала в математике, к моему сожалению. Я закончила строительный техникум с дипломной работой на 4-ре. А ВУЗ (экономический) с красным дипломом. Муж полный технарь, у него скорее сложности с языками. Но закончил один из самых сложных теxнич. ВУЗов в стране. Но дочка полный гуманитарий)) В Японии все госуниверы базируются на универсальном образовании, ибо готовят классически бюрократов (работников госсферы). Поэтому дочке был предпочтительнее частный ВУЗ. Здесь очень страшная иерархия уровней ВУЗов. Чем выше заберешься, тем выше будет зарплата.

Galina
Сообщения: 6601
Зарегистрирован: 28 июн 2016, 17:42
Откуда: Германия

Re: Пока мы в круизе - воспитание, образование наших детей

Сообщение Galina »

FUGU99 писал(а): В госуниверах Германии нужно больше предметов сдавать?
Вступительных экзаменов нет практически нигде.
Во время учебы количество экзаменов не должно отличаться у гуманитариев и технарей (мне так кажется).
Технические специальности имеет более жесткий план на семестр, у гуманитариев больше вариантов для выбора предметов.
сын вообще взял что то, что можно примерно перевести, как экономическую информатику, кроме нормальной информатики должно быть много экономики и лекций по управлению предприятиями. Я как то не знаю, к чему это отнести, у них вроде тоже можно будет многое выбирать из списка возможных предметов.

Аватара пользователя
Orungal
Сообщения: 7818
Зарегистрирован: 31 окт 2019, 20:49
Откуда: Австралия

Re: Пока мы в круизе - воспитание, образование наших детей

Сообщение Orungal »

FUGU99 писал(а): В госуниверах Германии нужно больше предметов сдавать? Мы выбрали частный, потому как дочка гуманитарий
Как интересно! В Австралии насчитывается всего 43 университета, из них частных только 3, да и те полное барахло. Я даже живя в Аделаиде, не знал, что у нас есть этот "университет", в то же время, практически все хорошие школы только частные.

"Подавляющее большинство вузов в Австралии — государственные. В стране также действуют 3 частных университета:

Bond University — первый некоммерческий частный вуз Австралии. Он проводит 3 полных семестра в год, с приемом в январе, мае и сентябре. Это позволяет студентам раньше заканчивать учебу;
University of Notre Dame Australia — национальный Римско-католический университет. В ходе опроса студентов 2019 года вуз стал 2-ым по удовлетворенности студентов из всех университетов Австралии;
Torrens University Australia — открылся в Аделаиде в 2014 году. Его кампусы расположены в Аделаиде, Сиднее, Мельбурне и Брисбене. В университете обучаются более 10000 студентов"

https://www.unipage.net/ru/universities_australia
"Мы живем в такое время, когда никто не может сказать правду, не рискуя оскорбить убеждения какой-либо группы." (c) Александр Дюма-сын.

Аватара пользователя
FUGU99
Сообщения: 5207
Зарегистрирован: 08 июл 2017, 13:12
Откуда: Japan
Возраст: 46

Re: Пока мы в круизе - воспитание, образование наших детей

Сообщение FUGU99 »

Orungal писал(а): В Австралии насчитывается всего 43 университета, из них частных только 3
Честно, очень удивилась. Видно правительство Австралии не очень хочет, чтобы процент всеобщего ВО был зависим от цен на образование. А дорого ли учиться в госуниверситетах?

Аватара пользователя
Orungal
Сообщения: 7818
Зарегистрирован: 31 окт 2019, 20:49
Откуда: Австралия

Re: Пока мы в круизе - воспитание, образование наших детей

Сообщение Orungal »

FUGU99 писал(а): . А дорого ли учиться в госуниверситетах?
Посмотрите мою ссылку, там есть цены на все университеты, но это для иностранных студентов и может быть, что цены устарели. Австралийцам учиться дешево, в всяком случае было, сейчас цены сильно изменились. Когда учился мой сын, о ценах вообще никто не думал, даже на медицине и ло. Плюс говермент давал беспроцентную ссуду, то есть все студенты платили за учебу сами, когда кончали вуз.

ЗЫ. Сейчас сообще о деньгах говорить бессмысленно, цены меняются слишком быстро.
"Мы живем в такое время, когда никто не может сказать правду, не рискуя оскорбить убеждения какой-либо группы." (c) Александр Дюма-сын.

Аватара пользователя
FUGU99
Сообщения: 5207
Зарегистрирован: 08 июл 2017, 13:12
Откуда: Japan
Возраст: 46

Re: Пока мы в круизе - воспитание, образование наших детей

Сообщение FUGU99 »

Orungal писал(а): Посмотрите мою ссылку
Спасибо большое за ссылку, там я нашла и цены для граждан Австралии. Они совпали с японскими госуниверами. У нас тут тоже где-то так (около 4-5 тыс. долларов за год). Но в Японии это породило парадокс. Ибо госуниверов было не так много. Поэтому 30 лет назад, когда муж был студентом, во многие госуниверы было не так сложно поступить (кроме совсем элитных), а сейчас даже в самый захудалый гос ВУЗ огромная конкуренция. Японские студенты помимо учебы обязательно подрабатывают. В основном, чтобы облегчить родительские траты на личные нужды учащегося, однако все труднее и труднее их восполнить за счет подработок, потому как зарплата растет, но медленно, а инфляция скачет как лошадь галопом...

Аватара пользователя
Orungal
Сообщения: 7818
Зарегистрирован: 31 окт 2019, 20:49
Откуда: Австралия

Re: Пока мы в круизе - воспитание, образование наших детей

Сообщение Orungal »

FUGU99 писал(а): Спасибо большое за ссылку, там я нашла и цены для граждан Австралии
Кстати, посмотрите, там внизу есть цены на университеты Германии, США, Кореи и прочие.

Что удивило:

"Мюнхенский технический университет Германия, Мюнхен #37 QS Rankings #30 THE Rankings от 127 USD

И тут же, значительно более низкий по Rankings:

Технологический институт Карлсруэ Германия, Карлсруэ #120 QS Rankings #190 THE Rankings от 15 162 USD"

Может наши друзья из Германии прокомментируют?

ЗЫ. Очень хороший ресурс, там есть цены практически по всем университетам мира. Вот Россия https://www.unipage.net/ru/study_russia

Что интересно, цены на платное обучение в университетах Австрии, Венгрии, Японии и России примерно равны. https://www.unipage.net/ru/study_japan
"Мы живем в такое время, когда никто не может сказать правду, не рискуя оскорбить убеждения какой-либо группы." (c) Александр Дюма-сын.

Аватара пользователя
Orungal
Сообщения: 7818
Зарегистрирован: 31 окт 2019, 20:49
Откуда: Австралия

Re: Пока мы в круизе - воспитание, образование наших детей

Сообщение Orungal »

Интересно:

"Британский аналитический центр QS опубликовал глобальный рейтинг вузов по востребованности выпускников среди работодателей на 2022 год (QS Graduate Employability Rankings 2022). Первое место снова занял Массачусетский технологический институт. За ним идут Стэнфордский университет, Калифорнийский университет в Лос-Анджелесе, Сиднейский университет и Гарвардский университет. Помимо американских, британских и австралийских вузов в топ-10 вошли 2 китайских университета: Университет Цинхуа (6 место) и Гонконгский университет (10 место).

Всего было проанализировано 550 вузов. Из российских самый лучший результат показал МГУ им. М. В. Ломоносова: он занял 121 место. В топ-200 также вошли также вошли МГТУ им. Н. Э. Баумана и СПбГУ." https://www.unipage.net/ru/2273

А вообще, родителям на заметку, пока мы в круизе :D там есть рейтинг как быстро и после какого вуза в стране студенты находят работу и средняя зарплата сразу после окончания разных вузов.
"Мы живем в такое время, когда никто не может сказать правду, не рискуя оскорбить убеждения какой-либо группы." (c) Александр Дюма-сын.


Galina
Сообщения: 6601
Зарегистрирован: 28 июн 2016, 17:42
Откуда: Германия

Re: Пока мы в круизе - воспитание, образование наших детей

Сообщение Galina »

Orungal писал(а): Технологический институт Карлсруэ Германия, Карлсруэ #120 QS Rankings #190 THE Rankings от 15 162 USD"
Не знаю, какой университет вы имеете в виду, если KIT, то он в вашем же рейтинге на 46 месте :?
И он бесплатный, то есть пару сотен за оформление, студбилет и тп в семестр.
И я думаю, что он государственный, Нашего сына туда тоже взяли, а он в частные не подавался.

Ответить