Инвестиции, брокерские счета, ИИС, как зарабатывать

Отвлечённые беседы на нетуристические темы про быт, про жизнь, про любовь
Аватара пользователя
leonidk1962
Сообщения: 16777
Здесь: 9 лет 6 месяцев
Откуда: 🇮🇱 Израиль

Re: Инвестиции, брокерские счета, ИИС, как зарабатывать

Сообщение leonidk1962 »

queen_V писал(а): А вот к RKLB надо приглядеться, его у меня нет. Перспективные?
я брал тогда, когда были перспективные с точки зрения ситуационного момента относительно роста. сейчас цена высокая. но считаю, что будущее есть. профиль их деятельности предполагает востребованность, учитывая сложную международную обстановку.

P.S. иметь бы все время наличные на счете... можно почти без риска зарабатывать, просто используя ситуацию на самом рынке. )))
Аватара пользователя
georgkap
Сообщения: 20116
Здесь: 9 лет 8 месяцев
Откуда: 🇷🇺 Питер

Re: Инвестиции, брокерские счета, ИИС, как зарабатывать

Сообщение georgkap »

leonidk1962 писал(а): RKLB
Что-то я в космос после Вирджина верить перестал :D
leonidk1962 писал(а): NBIS
Я уже дважды залезал и оба раза отлично. Но на третий раз влез по 119. Не очень удачно :D
Но максимум через месяц всё будет хорошо.
Аватара пользователя
leonidk1962
Сообщения: 16777
Здесь: 9 лет 6 месяцев
Откуда: 🇮🇱 Израиль

Re: Инвестиции, брокерские счета, ИИС, как зарабатывать

Сообщение leonidk1962 »

вирджин - это игрушка для одного миллиардера, который меряется причинным местом с другим. RKLB и подобные ей - это более серьезные компании, кроме всего ориентированные на впк.
Аватара пользователя
georgkap
Сообщения: 20116
Здесь: 9 лет 8 месяцев
Откуда: 🇷🇺 Питер

Re: Инвестиции, брокерские счета, ИИС, как зарабатывать

Сообщение georgkap »

Посмотрел сейчас в прогнозах аналитиков, до самого оптимистичного у RKLB осталось всего 8% роста.
Тогда как у NBIS 126%. Я понимаю, что прогнозы эти не всегда сбываются, мягко говоря. Но там известные довольно аналитики.
Аватара пользователя
zet
Сообщения: 15662
Здесь: 9 лет 5 месяцев
Откуда: default city

Re: Инвестиции, брокерские счета, ИИС, как зарабатывать

Сообщение zet »

Alexgl писал(а): Реструктуризация, все такое.
банкротство.
Alexgl писал(а): Что-то бумаги стоить будут.
Не будут. Очередность удовлетворения требований кредиторов при банкротстве для держателей долговых обязательств - вторая.
Alexgl
Сообщения: 18074
Здесь: 9 лет 8 месяцев
Откуда: 🇷🇺 Зеленоград, Москва

Re: Инвестиции, брокерские счета, ИИС, как зарабатывать

Сообщение Alexgl »

zet писал(а): банкротство.
не-е-е.
Это полное банкротство города на 100тыс чел. никто на такое не пойдет.
См. кейс Мечел, например.
zet писал(а): Не будут.
так хорошо разбираетесь в облигах?
Например, ГИ ушел в дефолт в начале года. Бумаги за это время шатались от 20 до 40% номинала. И даже сейчас порядка 15, кажется... Но там совсем мутно - посадки пошли. В этом случае более вероятный вариант реструктуризация. Если вообще допустят дефолт
...
Costa Venezia 06/11/22-20/11/22 Восточ.Средиземноморье
MSC Splendida 01/01/23-08/01/23 Красное море
MSC Magnifica 01/05/23-07/05/23 Запад. Средиземноморье
MSC Fantasia 12/09/23-23/09/23 вокруг Европы
Туи МС-2 18/12/23-25/12/23 Персидский залив
Alexgl
Сообщения: 18074
Здесь: 9 лет 8 месяцев
Откуда: 🇷🇺 Зеленоград, Москва

Re: Инвестиции, брокерские счета, ИИС, как зарабатывать

Сообщение Alexgl »

Вообще, если кто сидит на российском рынке, то сейчас очень неплохая точка входа. Идут панические распродажи по всем бумагам... Можно набрать портфель с доходностью 25% без особо рисковых активов. А если с ними, то и до 35%.
...
Costa Venezia 06/11/22-20/11/22 Восточ.Средиземноморье
MSC Splendida 01/01/23-08/01/23 Красное море
MSC Magnifica 01/05/23-07/05/23 Запад. Средиземноморье
MSC Fantasia 12/09/23-23/09/23 вокруг Европы
Туи МС-2 18/12/23-25/12/23 Персидский залив
Аватара пользователя
zet
Сообщения: 15662
Здесь: 9 лет 5 месяцев
Откуда: default city

Re: Инвестиции, брокерские счета, ИИС, как зарабатывать

Сообщение zet »

Alexgl писал(а): так хорошо разбираетесь в облигах?
Нет, конечно, но тут вопрос не в облигах, а в полном дефолте. Одно дело купон потерять, совсем другое - весь депозит. Очень уж рискованно.
Аватара пользователя
zet
Сообщения: 15662
Здесь: 9 лет 5 месяцев
Откуда: default city

Re: Инвестиции, брокерские счета, ИИС, как зарабатывать

Сообщение zet »

Alexgl писал(а): Можно набрать портфель с доходностью 25% без особо рисковых активов.
Какие, например?
Аватара пользователя
georgkap
Сообщения: 20116
Здесь: 9 лет 8 месяцев
Откуда: 🇷🇺 Питер

Re: Инвестиции, брокерские счета, ИИС, как зарабатывать

Сообщение georgkap »

Alexgl писал(а): сейчас очень неплохая точка входа.
Она давно неплохая. Но морозить деньги надолго неохота.
Alexgl писал(а): . Идут панические распродажи по всем бумагам
Интересно почему. Тоже морозить не хотят?
Alexgl
Сообщения: 18074
Здесь: 9 лет 8 месяцев
Откуда: 🇷🇺 Зеленоград, Москва

Re: Инвестиции, брокерские счета, ИИС, как зарабатывать

Сообщение Alexgl »

zet писал(а): Одно дело купон потерять, совсем другое - весь депозит.
выше написал, что цена очень долго не падает до 0. Ну и никто никогда на этом рынке не делает портфель из одной бумаги. Т.е. если всего в портфеле лежало на 2%, а потеряли 50 от номинала, то потеряли 1. При общей доходности в 25% не смертельно...
zet писал(а): Какие, например?
застройщики, лизинги, МФО, несть им числа ) Можно просто посмотреть состав фонда какой нить УК и скопировать ) Но там доходности такой не будет
Дикие просадки сейчас, кроме упомянутой Уралстали, в ТГК-14, Коксе, Делимобиле, Вуше, Сегеже, даже самой Системе, но здесь есть риски )
...
Costa Venezia 06/11/22-20/11/22 Восточ.Средиземноморье
MSC Splendida 01/01/23-08/01/23 Красное море
MSC Magnifica 01/05/23-07/05/23 Запад. Средиземноморье
MSC Fantasia 12/09/23-23/09/23 вокруг Европы
Туи МС-2 18/12/23-25/12/23 Персидский залив
Аватара пользователя
zet
Сообщения: 15662
Здесь: 9 лет 5 месяцев
Откуда: default city

Re: Инвестиции, брокерские счета, ИИС, как зарабатывать

Сообщение zet »

Alexgl писал(а): выше написал, что цена очень долго не падает до 0. Ну и никто никогда на этом рынке не делает портфель из одной бумаги
Я писала про конкретную бумагу к погашению в декабре, у которой есть риск полного дефолта.
Alexgl писал(а): лизинги, МФО, несть им числа ) Можно просто посмотреть состав фонда какой нить УК и скопировать )
У меня есть клиент с таким примерно портфелем, но не вижу в нем образец для подражания :(

А УК с застройщиками это всегда чистый схематоз от тех же самых застройщиков.
Alexgl
Сообщения: 18074
Здесь: 9 лет 8 месяцев
Откуда: 🇷🇺 Зеленоград, Москва

Re: Инвестиции, брокерские счета, ИИС, как зарабатывать

Сообщение Alexgl »

georgkap писал(а): Она давно неплохая
не-а... распродажа началась именно пару недель назад и все ускоряется, см. ниже.
georgkap писал(а): Интересно почему.
неожиданный дефолт крупного игрока (Монополия) с рейтингом ВВВ.
Страх и паника. Продажи роняют котировки и усугубляют страх.
georgkap писал(а): Тоже морозить не хотят?
так то облигации - это чем надольше заморозил, тем больше заработал )
Условно, купил год назад бумагу с купоном 28-30% (а тогда полно таких было) и сиди в них три года, наплевав, что КС уже 16.

Но есть страх, см. выше
...
Costa Venezia 06/11/22-20/11/22 Восточ.Средиземноморье
MSC Splendida 01/01/23-08/01/23 Красное море
MSC Magnifica 01/05/23-07/05/23 Запад. Средиземноморье
MSC Fantasia 12/09/23-23/09/23 вокруг Европы
Туи МС-2 18/12/23-25/12/23 Персидский залив
Аватара пользователя
leonidk1962
Сообщения: 16777
Здесь: 9 лет 6 месяцев
Откуда: 🇮🇱 Израиль

Re: Инвестиции, брокерские счета, ИИС, как зарабатывать

Сообщение leonidk1962 »

Alexgl писал(а): Идут панические распродажи по всем бумагам...
паническая распродажа может быть по разным причинам.

вон недавно на американском рынке упали от панической распродажи все технологии, особенно связанные с AI. но эта паника была объяснимой, хотя и не очень понятной и в большой степени эмоциональной. не очень хороший квартальный отчет одной ведущей компании потянул за собой всех вместе с ней. было понятно, что это точка входа, так как реальных причин для подобного обвала не было. караван продолжит свой прежний путь. что и произошло через несколько дней с большой отдачей.

а почему идут панические распродажи на российском рынке? кто именно падает? какие отрасли? с чем это связано? идет распродажа потому, что рынок достиг пика и пришло время его сбалансировать? есть основания для его повышения и основанные на чем то положительные прогнозы? экономика развивается? есть приток инвестиций?
Alexgl
Сообщения: 18074
Здесь: 9 лет 8 месяцев
Откуда: 🇷🇺 Зеленоград, Москва

Re: Инвестиции, брокерские счета, ИИС, как зарабатывать

Сообщение Alexgl »

leonidk1962 писал(а): а почему идут панические распродажи на российском рынке?
речь только про рынок облигаций, ответил уже, дублирую
Alexgl писал(а): неожиданный дефолт крупного игрока (Монополия) с рейтингом ВВВ.
и ожидаемый дефолт еще более крупного Уралсталь, рейтинг был А.
Что показало рынку, что 100% надежности нет , а облигация - это не денежная купюра. Сегодня 1000 руб, а завтра 200...
leonidk1962 писал(а): кто именно падает? какие отрасли?
практически все с рейтингами ниже АА... где есть сомнения. Просто страх


Экономически все легко объяснимо. Выдержать долговую нагрузку в эти 25-30% может редко какой бизнес...
...
Costa Venezia 06/11/22-20/11/22 Восточ.Средиземноморье
MSC Splendida 01/01/23-08/01/23 Красное море
MSC Magnifica 01/05/23-07/05/23 Запад. Средиземноморье
MSC Fantasia 12/09/23-23/09/23 вокруг Европы
Туи МС-2 18/12/23-25/12/23 Персидский залив
Аватара пользователя
leonidk1962
Сообщения: 16777
Здесь: 9 лет 6 месяцев
Откуда: 🇮🇱 Израиль

Re: Инвестиции, брокерские счета, ИИС, как зарабатывать

Сообщение leonidk1962 »

лично я бы смотрел на это вот так.

рынок облигаций падает. на все это есть определенные причины, которые никто не хочет озвучивать. а они влияют практически на весь рынок. это значит оценка -1.

конкретная облигация падает по вполне понятным причинам возможной неплатежеспособности. это еще -1

-1+-1= -2

хотя и сюрпризы тоже бывают.
Аватара пользователя
georgkap
Сообщения: 20116
Здесь: 9 лет 8 месяцев
Откуда: 🇷🇺 Питер

Re: Инвестиции, брокерские счета, ИИС, как зарабатывать

Сообщение georgkap »

Alexgl писал(а): ожидаемый дефолт еще более крупного Уралсталь,
Народ требует отчитаться. Какую рыбу поймал. Щуку с руку или как?
Alexgl
Сообщения: 18074
Здесь: 9 лет 8 месяцев
Откуда: 🇷🇺 Зеленоград, Москва

Re: Инвестиции, брокерские счета, ИИС, как зарабатывать

Сообщение Alexgl »

georgkap писал(а): Народ требует отчитаться
Вы же умеете в графики? Посмотрите дневной, а потом пятиминутку )

https://www.finam.ru/quote/moex/ru000a10clx3/

Сидя за монитором с быстрыми пальцами и стальными ..цами. :D
Но вечером сопровождал жену к врачу. Изредка заглядывал в телефон.
...
Costa Venezia 06/11/22-20/11/22 Восточ.Средиземноморье
MSC Splendida 01/01/23-08/01/23 Красное море
MSC Magnifica 01/05/23-07/05/23 Запад. Средиземноморье
MSC Fantasia 12/09/23-23/09/23 вокруг Европы
Туи МС-2 18/12/23-25/12/23 Персидский залив
Аватара пользователя
georgkap
Сообщения: 20116
Здесь: 9 лет 8 месяцев
Откуда: 🇷🇺 Питер

Re: Инвестиции, брокерские счета, ИИС, как зарабатывать

Сообщение georgkap »

Alexgl писал(а): Вы же умеете в графики?
Да я посмотрел. Мне ж интересно, как конкретно у Вас прошло.
Ответить