Летящие звезды, или круиз Шанхай-Гонконг на Volendam HAL, 27.10-11.11.2017
Re: Летящие звезды, или круиз Шанхай-Гонконг на Volendam HAL, 27.10-11.11.2017
Китайский рассказ это шедевр! Людям с богатым воображением читать осторожно, лучше в одиночестве, что ы не беспокоить окружающих взрывами хохота!
"Ночь темнее всего перед рассветом". Бенджамин Дизраэли
Re: Летящие звезды, или круиз Шанхай-Гонконг на Volendam HAL, 27.10-11.11.2017
Мы еще не прошли паспортный контроль в Японии, ждем вызова нашей очереди.
А вот калининградцы прошли без виз - им поставили штампы, взяли отпечатки пальцев и пожелали хорошего времени на берегу. Вопросов не задавали.
Мы что, самые дураки??
Где есть информация, что русским в круизах визы не нужны, если они не ночуют на берегу, даже в том случае, если судно не входит в список акредитованых круизных компаний??
А вот калининградцы прошли без виз - им поставили штампы, взяли отпечатки пальцев и пожелали хорошего времени на берегу. Вопросов не задавали.
Мы что, самые дураки??
Где есть информация, что русским в круизах визы не нужны, если они не ночуют на берегу, даже в том случае, если судно не входит в список акредитованых круизных компаний??
- Бегущая-по-волнам
- Сообщения: 2504
- Зарегистрирован: 12 июн 2016, 17:13
- Откуда: Красноярск
Re: Летящие звезды, или круиз Шанхай-Гонконг на Volendam HAL, 27.10-11.11.2017
После описанных китайских приключений стало боязно путешествовать по Китаю самостоятельно)
Re: Летящие звезды, или круиз Шанхай-Гонконг на Volendam HAL, 27.10-11.11.2017
Nikolkaya,здравствуйте!
Благодарю за интереснейшее повествование в приключенческо-юмористическом стиле.Обожаю людей способных, можно сказать, туристическую трагедию превратить в комичную историю.Правда думаю,что это время прошедшее после Китайского турне, позволяет Вам смотреть на все по-другому,а в тот далекий 2002-й было не так уж весело...
Благодарю за интереснейшее повествование в приключенческо-юмористическом стиле.Обожаю людей способных, можно сказать, туристическую трагедию превратить в комичную историю.Правда думаю,что это время прошедшее после Китайского турне, позволяет Вам смотреть на все по-другому,а в тот далекий 2002-й было не так уж весело...
У меня тоже возникло такое же ощущение...Бегущая-по-волнам писал(а):После описанных китайских приключений стало боязно путешествовать по Китаю самостоятельно)
Re: Летящие звезды, или круиз Шанхай-Гонконг на Volendam HAL, 27.10-11.11.2017
Да ладно! 15 лет прошло. И к Олимпиаде, я слышала, правительство усиленно окультуриванием населения занималось. Хотя, судя по заправленной некачественной воде и непонятной темной истории с пилотом, жульничество и повсеместный обман неискоренимы:-)Бегущая-по-волнам писал(а): стало боязно путешествовать по Китаю самостоятельно)
Re: Летящие звезды, или круиз Шанхай-Гонконг на Volendam HAL, 27.10-11.11.2017
Наконец-то! В Старбаксе в Фукуоке есть интернет! Нигде нет, вроде есть, но реально не подключается.
У пограничника спросила, можно было не оформлять визу? Да, говорит, можно без визы, если на корабле. На любом, спрашиваю? Нет-нет, не на любом! - закричали в ответ хором двое. А на Холланд Америка, значит, можно? Можно!
У пограничника спросила, можно было не оформлять визу? Да, говорит, можно без визы, если на корабле. На любом, спрашиваю? Нет-нет, не на любом! - закричали в ответ хором двое. А на Холланд Америка, значит, можно? Можно!
Re: Летящие звезды, или круиз Шанхай-Гонконг на Volendam HAL, 27.10-11.11.2017
новости из дома: Мы тут переживаем, как бросили дома кота, что он без нас скучает и пр. А ему неплохо и со старшим сыном!
- ЮВА helper
- Сообщения: 74
- Зарегистрирован: 01 сен 2017, 14:26
Re: Летящие звезды, или круиз Шанхай-Гонконг на Volendam HAL, 27.10-11.11.2017
Концентрат бреда в одном месте. Непонимание китайской культуры и менталитета, нежелание в них разбираться и отчаянные попытки залить пожар бензином (проблемы деньгами). Не исключаю что это первая поездка в Китай и залезли сразу в самую ж*** - на что надеялись? Результат ожидаемый.
Re: Летящие звезды, или круиз Шанхай-Гонконг на Volendam HAL, 27.10-11.11.2017
ЮВА helper,
а почему сразу так грубо и безапелляционно?
а почему сразу так грубо и безапелляционно?
- ЮВА helper
- Сообщения: 74
- Зарегистрирован: 01 сен 2017, 14:26
Re: Летящие звезды, или круиз Шанхай-Гонконг на Volendam HAL, 27.10-11.11.2017
В первый раз в Китае я тоже перепутал ХуаШань и ХуангШань. Тогда я "боялся" иероглифов, а многие транскрипции на русский допускают разницу в несколько букв. Нарр. Zhouzhuang - это Чжоу/Жоу/Жу + Чжан/Чжуан/Жуан/Жуань/Чжуань во всех комбинациях. Я плюнул на разницу в 1-2 буквы, а потом в экстренном порядке искал как бы мне переместиться на 2500 км.
В Китае грязно, но там убирают. Т.е. семечки грызут и бросают прямо на пол, почистили банан и бросили кожурку под ноги, пустые бутылки, обёртки - что угодно. Но есть уборщица, которая регулярно и молча всё это убирает. Чисто не там где не мусорят, а там где убирают.
В Китае не говорят по английски, но оффлайн переводчик решает проблему, хотя даже простое общение займёт 10-30 минут.
Можно арендовать машину за 300 ю, можно за 600, а можно за 1000. Машина и сервис будут одинаковыми. Шире улыбаться тоже не станут. Если хотите посетить 8 мест, то будут утверждать что успеете только 6, а наутро водитель посмотрит и скажет решительное "только 5", хотя могли успеть все 8, просто благодаря торгу он сэкономил своё время. Ты УЖЕ заплатил 500$ за круиз - ты получишь самый дешёвый круиз по этому направлению.
Можно полчаса ругаться с жадным таксистом, а в конце он улыбнётся и даст тебе визитку. Развести тебя не получилось, но ты ведь знаешь что он хороший водитель? Это менталитет. Он улыбается, а ты секунду назад был готов набить ему морду.
Им не повезло с погодой в Чунцине? Мне повезло. Незачем писать глупость про серую погоду. Глупость про ГЭС. Глупость про Фэнгду. И т.д.
- Ах, вы там были...
- Да, уважаемый барон Мюнхаузен, я там был.
В Китае грязно, но там убирают. Т.е. семечки грызут и бросают прямо на пол, почистили банан и бросили кожурку под ноги, пустые бутылки, обёртки - что угодно. Но есть уборщица, которая регулярно и молча всё это убирает. Чисто не там где не мусорят, а там где убирают.
В Китае не говорят по английски, но оффлайн переводчик решает проблему, хотя даже простое общение займёт 10-30 минут.
Можно арендовать машину за 300 ю, можно за 600, а можно за 1000. Машина и сервис будут одинаковыми. Шире улыбаться тоже не станут. Если хотите посетить 8 мест, то будут утверждать что успеете только 6, а наутро водитель посмотрит и скажет решительное "только 5", хотя могли успеть все 8, просто благодаря торгу он сэкономил своё время. Ты УЖЕ заплатил 500$ за круиз - ты получишь самый дешёвый круиз по этому направлению.
Можно полчаса ругаться с жадным таксистом, а в конце он улыбнётся и даст тебе визитку. Развести тебя не получилось, но ты ведь знаешь что он хороший водитель? Это менталитет. Он улыбается, а ты секунду назад был готов набить ему морду.
Им не повезло с погодой в Чунцине? Мне повезло. Незачем писать глупость про серую погоду. Глупость про ГЭС. Глупость про Фэнгду. И т.д.
- Ах, вы там были...
- Да, уважаемый барон Мюнхаузен, я там был.
-
- Сообщения: 103
- Зарегистрирован: 04 окт 2017, 18:29
- Откуда: Москва
Re: Летящие звезды, или круиз Шанхай-Гонконг на Volendam HAL, 27.10-11.11.2017
Што-то я пропустила пару дней), тут такие истории случились.... Спасибо, Николь, за приключенческий рассказ!!, сказать, что было интересно читать - ничего не сказать.
Re: Летящие звезды, или круиз Шанхай-Гонконг на Volendam HAL, 27.10-11.11.2017
А вы внимательно прочитали в каком году это было? Да, сейчас многое по другому. Интернет, офлайн переводчики, куча сервисов по поиску нужной информации, куча форумов и советчиков....А 15 лет назад, мне помнится, не много было таких ресурсов, где можно было бы узнать такие нюансы о китайском менталитете.ЮВА helper писал(а):Концентрат бреда в одном месте. Непонимание китайской культуры и менталитета, нежелание в них разбираться и отчаянные попытки залить пожар бензином (проблемы деньгами). Не исключаю что это первая поездка в Китай и залезли сразу в самую ж*** - на что надеялись? Результат ожидаемый.
- ЮВА helper
- Сообщения: 74
- Зарегистрирован: 01 сен 2017, 14:26
Re: Летящие звезды, или круиз Шанхай-Гонконг на Volendam HAL, 27.10-11.11.2017
В 2002 году. С тех пор ничего не поменялось.
15 лет назад были и путеводители, и гиды, и здравый смысл, который позволял людям не залезать туда. Или хотя бы понимать КУДА ты лезешь. Марко Поло, с пониманием куда и зачем он хочет попасть, добрался из Европы до Ханчжоу и восхищался этим городом. Если в наши дни приехать на Гаити (не путать с Таити), то там тоже жесть и правда в чистом виде. Но, скажите, ЗАЧЕМ туда ехать если ты это знаешь?
1. откуда инфа про туманные дни? Чунцин не входит в список туманных городов Китая, самым туманным считается деревня Shicheng в уезде Wuyuan. Из-за развития промышленности и расположения в окружении гор, в Чунцине частый смог, но смог - это не туман.
2. про щенка и Солнце - чья-то дурацкая шутка, принятая на веру. Или, может, сами придумали для красного словца.
3. "гиблая котловина" - ложь. Это вообще откуда? Вообще-то, Чунцин расположен на месте слияния двух рек.
4. "лидирует в мировом списке по количеству авиакатастроф" - ложь. Самым опасным аэропортом ни Китая, ни мира также не является. В десятку самых опасных аэропортов мира иногда включают аэропорт китайского города Kangding, но опасность означает повышенную осторожность, а не повышенное число авиакатастроф.
5. "Сами китайцы это, конечно, скрывают, чтобы паники не было." - ложь. Информация по авиакатастрофам и статистика а/к открыты и всегда были открытыми.
6. “Добраться до Чунцина – всё равно, что до неба” - да, но не 50 лет назад, а 1500 или даже раньше, когда китайцы только начали осваивать эти земли. Пешая прогулка на 3000 км - это не для слабых . По 30 км в день (в среднем) - это действительно как до неба. Поездов, самолётов, или гужевого общественного транспорта тогда не было.
Мне каждый абзац так разбирать? Там в каждом по столько.
15 лет назад были и путеводители, и гиды, и здравый смысл, который позволял людям не залезать туда. Или хотя бы понимать КУДА ты лезешь. Марко Поло, с пониманием куда и зачем он хочет попасть, добрался из Европы до Ханчжоу и восхищался этим городом. Если в наши дни приехать на Гаити (не путать с Таити), то там тоже жесть и правда в чистом виде. Но, скажите, ЗАЧЕМ туда ехать если ты это знаешь?
И по делу, чтобы не быть голословным:Nikolkaya писал(а):Чунцин – город на берегу реки Янцзы, самый туманный город мира. Если в Лондоне 96 туманных дней в году, то в Чунцине аж 166. Говорят, если в Чунцине родился щенок, то месяца через три, впервые увидев солнце, он начинает на него лаять, не понимая, что это такое и чем ему грозит. “Не побываешь в Чунцине – не поймёшь, что надо радоваться солнцу!” - утверждают знающие люди. Город раскинулся в гиблой котловине среди скалистых гор и ущелий, и лидирует в мировом списке по количеству авиакатастроф. Сами китайцы это, конечно, скрывают, чтобы паники не было. “Добраться до Чунцина – всё равно, что до неба” – так говорили ещё 50 лет назад. Нынче построили аэропорт Цзянбэй, и добраться до Чунцина теперь легко можно по небу. С определённым риском, конечно. Но зато быстро: 45 минут против 30 часов на поезде из Сианя. Мы рискнули, и нам повезло.
1. откуда инфа про туманные дни? Чунцин не входит в список туманных городов Китая, самым туманным считается деревня Shicheng в уезде Wuyuan. Из-за развития промышленности и расположения в окружении гор, в Чунцине частый смог, но смог - это не туман.
2. про щенка и Солнце - чья-то дурацкая шутка, принятая на веру. Или, может, сами придумали для красного словца.
3. "гиблая котловина" - ложь. Это вообще откуда? Вообще-то, Чунцин расположен на месте слияния двух рек.
4. "лидирует в мировом списке по количеству авиакатастроф" - ложь. Самым опасным аэропортом ни Китая, ни мира также не является. В десятку самых опасных аэропортов мира иногда включают аэропорт китайского города Kangding, но опасность означает повышенную осторожность, а не повышенное число авиакатастроф.
5. "Сами китайцы это, конечно, скрывают, чтобы паники не было." - ложь. Информация по авиакатастрофам и статистика а/к открыты и всегда были открытыми.
6. “Добраться до Чунцина – всё равно, что до неба” - да, но не 50 лет назад, а 1500 или даже раньше, когда китайцы только начали осваивать эти земли. Пешая прогулка на 3000 км - это не для слабых . По 30 км в день (в среднем) - это действительно как до неба. Поездов, самолётов, или гужевого общественного транспорта тогда не было.
Мне каждый абзац так разбирать? Там в каждом по столько.
-
- Сообщения: 1000
- Зарегистрирован: 14 сен 2016, 16:22
- Откуда: GVA
Re: Летящие звезды, или круиз Шанхай-Гонконг на Volendam HAL, 27.10-11.11.2017
Вот грешат русскоязычные форумы подобной безапелляционностью. Даже если вы не согласны с автором, высказывайте свою точку зрения уважительно.
Re: Летящие звезды, или круиз Шанхай-Гонконг на Volendam HAL, 27.10-11.11.2017
Не нужно ничего "разбирать"! Прочитали-не понравилось,забудьте.Не обязательно все подвергать критике,тем более это повествование не руководство к действию других туристов.Человек поделился своими воспоминаниями в литературной и юмористической форме изложив свои приключения.Понимающие уже оценили этот опус.ЮВА helper писал(а): Мне каждый абзац так разбирать? Там в каждом по столько.
- ЮВА helper
- Сообщения: 74
- Зарегистрирован: 01 сен 2017, 14:26
Re: Летящие звезды, или круиз Шанхай-Гонконг на Volendam HAL, 27.10-11.11.2017
Уважительно? На весь абзац ни слова правды.Nikolkaya писал(а):Чунцин – по-китайски “город двойной удачи”. При том, что, как уже говорилось, это совершенно гиблое место, здесь проживает 18 миллионов человек, а по местным слухам, и все тридцать. Почему же здесь так скопились люди? Да потому, что для китайцев самое главное – это всему дать правильное имя! “Как вы яхту назовёте – так она и поплывёт”. Раньше Чунцин назывался просто “Город на высоком берегу”, а потом одному китайцу Гуанцзуну повезло здесь дважды: сначала он выбился в начальника префектуры, а затем и вовсе императором стал. Вот он и переименовал город в “двойную удачу”. И уже почти тысячу лет перебираются сюда на жительство китайцы со всей страны, жаждущие счастья и удачи в двойном размере. И теперь это второй по величине город после Мехико. Да ещё и трижды был столицей государства. Многие ли читатели вообще слышали про такой город?
Автор даже не пожелал разбираться в административном делении Китая (у нас оно 3-уровневое: область - район - город/деревня, в Китае 5-уровневое, в 2002 г. было 7-уровневым). Отсюда и попытка связать 18 и 30 млн. населения через "слухи". В реальности, это население разных административных единиц: в городе живёт AAA тыс.чел, в районе BBB тыс.чел, в области ССС млн.чел. И это не слухи.
Дальше вообще голословное оскорбление целого народа, помноженное на незнание истории. Чунцин стал расти только после того, как его отделили от провинции Сычуань в город центрального подчинения чтобы создать один из крупнейших в стране машиностроительных и финансовых центров. Триллиарды инвестиций и миллионы созданных рабочих мест сделали из Чунцина самый быстрорастущий город мира.
Не нужно поощерять таких людей. Даже молчанием.Не нужно ничего "разбирать"! Прочитали-не понравилось,забудьте.Не обязательно все подвергать критике
Последний раз редактировалось ЮВА helper 01 ноя 2017, 12:17, всего редактировалось 1 раз.
Re: Летящие звезды, или круиз Шанхай-Гонконг на Volendam HAL, 27.10-11.11.2017
А зачем? Вас же никто не простит об этом. И вообще, давайте не будем устраивать критические дебаты в отчетах ТС. Ну правда, это очень не красиво!ЮВА helper писал(а):Мне каждый абзац так разбирать? Там в каждом по столько.
- Alex Ander
- Сообщения: 754
- Зарегистрирован: 23 май 2016, 16:47
- Откуда: Калуга
Re: Летящие звезды, или круиз Шанхай-Гонконг на Volendam HAL, 27.10-11.11.2017
Отлично написанный рассказ Nikolkaya основанный на реальных событиях.
И не надо его препарировать под микроскопом.
Не будьте скучным.
И не надо его препарировать под микроскопом.
Не будьте скучным.
- Катрин_delfi
- Сообщения: 41864
- Зарегистрирован: 07 сен 2016, 08:36
Re: Летящие звезды, или круиз Шанхай-Гонконг на Volendam HAL, 27.10-11.11.2017
Вот путешественнику точно нет дела, сколько уровней... оно ему зачем? Что 18, что 30! Разницы никакой в маштабах такой страны, как Китай. И пересчитывать их никто не будет.
Человек описывает, что видел, что ощущал.
У нас же не учебник по истории
я читала и думала, когда же подвох начнется...
Улетели то из аэропорта,удачно?
Человек описывает, что видел, что ощущал.
У нас же не учебник по истории
я читала и думала, когда же подвох начнется...
Улетели то из аэропорта,удачно?
...все о ней говорят, но мало кто ее видел. /Франсуа VI де Ларошфуко/
- ЮВА helper
- Сообщения: 74
- Зарегистрирован: 01 сен 2017, 14:26
Re: Летящие звезды, или круиз Шанхай-Гонконг на Volendam HAL, 27.10-11.11.2017
Фонтанка неоднократно писала про вопиющую некомпетентность китайских гидов в России: http://www.fontanka.ru/2016/07/12/085/. Китайцы уезжают из России вот с этим бредом в голове. Тебе не противно это читать? А мне оба текста одинаково неприятны, потому что оказывается и русские возвращаются из Китая с не меньшим бредом, который они (по обе стороны границы) потом распространяют.Катрин_delfi писал(а):Вот путешественнику точно нет дела