Северокорейский all inclusive, КНДР в сентябре 2025

[FUGU99]

принципиальное отличие менталитетов европейцев и азиатов. для нас ходить строем и собираться в большие группы это фу и бе, а они спокойно ездят большими группами или вот как в Китае и Вьетнаме собираются большими группами на уличную гимнастику.

больше скажу! Азиаты, наоборот, не могут делать ничего без группы)) Как слепые котята.

[TatianaIv]

вот когда такое читаешь от жителя Азии, а не из вики, многое становится понятнее)

[italalla]

Как слепые котята

100% наблюдала такое в Москве. До ужаса, как мотыльки о стекло, если одни, без группы.

[FUGU99]

не знаю, позволит ли автор, дополню еще немного про КНДР и Японию.

Я когда замуж вышла узнала, что между Японией и КНДР существовало сильное дипломатическое противостояние, ибо в 70-х КНДР похитила некоторых японских граждан. Долгое время их судьба оставалась неизвестной, пока кто-то об этом не поведал японским властям. Честно говоря, я до сих пор не понимаю, что это было. И зачем их нужно было похищать, когда вся Япония кишела "зайничи" (корейцами, которые остались после 2МВ на территории Японии). Японские власти, считали, что их похитили для того, чтобы они обучали северокорейских шпионов японским премудростям (звучит дико, но в японские высшие круги мог попасть только истиный японец, который знает все обычаи досконально с пеленок). Можно было еще логично предположить, что им понадобились их имена (паспортные данные), дабы под ними жить и находиться в Японии. Но эти имена не были использованы.

И в начале нулевых Япония настойчиво требовала от КНДР вернуть этих похищенных. И Ким Чен Ир сделал акт доброй воли, вернув несколько семей. Оказывается, они жили в КНДР, просто работали, имели семьи. Одна японка была замужем за американцем по фамилии Дженкинс. Проверив о нем - он был в КНДР актером, снимался в различных фильмах в плохих "янки")))
Я в душе подозреваю, что эти люди вероятно сами убежали, потому как 70-е - годы экономической неопределенности в Японии, и на Западе, топливный кризис и все такое, а социализм всегда многих манил в Азии. Корейский социализм для них был чем-то особым, наверное, потому как близким по духу и в то же время не таким как в СССР.

Однако в 90-х КНДР сильно пострадала от экономического кризиса, у них прошел голод, помню как они пытались принимать разную гуманитарную помощь. И вероятно эти семьи сами попросились назад в Японию, и при поддержке 2-х стран они были возвращены. Однако японские СМИ перевернули все с ног на голову, сделав из этого победу, и японские политики вместо того, чтобы отблагодарить главу КНДР, стали требовать от него еще большего. Вернуть вообще всех японцев, кто живет в КНДР. Ес-но после этого все эти акты доброй воли прекратились. Во-первых, не каждый японец хотел возвращаться (особенно после того, какая жизнь ждала эти бедные возвращенные семьи, которые привыкли ко всему бесплатному). Во-вторых, многие кто был в списке уже умерли.

Единственное, что непонятно во всей истории - это судьба Мегуми Ёкота. Она была 13-ти летней девочкой, которую похитили якобы на лодке. Ес-но ребенок бы сам в КНДР не захотел. Но и зачем маленькие дети корейцам? Опять же чисто мои предположения либо у нее молодой человек оказался замешан в контрабанде наркотиков (КНДР занималась их экспортом в капиталистические страны, как сегодня Китай экспортирует в штаты фентанил, или латинамериканские страны, это был один из способов валютных доходов), которые перевозили на лодках через японское море, и вероятно ее как свидетельницу пришлось "забрать". Либо она стала жертвой педофилии корейской мафии или даже партийных бонз. Либо это вообще все выдумка. Не знаю, как объяснять. Знаю что по японским сведениям, девушка выросла, вышла замуж и родила девочку. А потом в достаточно молодом возрасте скончалась. Японские бабушка с дедушкой очень хотели вернуть внучку, но никто из корейских родственников не пожелал отпустить ее. Оно и понятно. Девочка им полностью чужая, язык и обычаи разные, и она счастлива со своей корейской семьей.

Еще у КНДР в Японии имеется игорный бизнес (пачинко). Мне даже было интересно, почему японцы не выгонят этих северокорейских мафиози, видимо политиканы с ними заодно на лапу получают.)) Вот такие между ними непростые отношения))


UPD: Кому интересна история Мегуми Ёкота, о ней очень подробно написано на этом сайте (здесь приведена японская точка зрения).
https://konnichiwa.ru/3791/

Свою же, как взгляд независимого человека, - я описала выше.

[len@]

удалено

[TatianaIv]

Вот точно жизнь круче кино

[Helena spb]

для нас ходить строем и собираться в большие группы это фу и бе

Это сейчас. А когда в СССР такое было, то было нормально. А многим и проход строем на праздничные демонстрации нравился, и игра Зарница, и другие групповые занятия. Просто другого никто не знал, сравнить было не с чем.
Я вот точно помню свои ощущения из детства: как хорошо я живу, у меня есть всё, а где-то в Америке негры страдают

[TatianaIv]

Helena spb, так и я про сейчас)
Хотя вообще вопрос насколько у нас менталитет восточный имеет место быть, но это не тема для этого отчёта)

[FUGU99]

менталитет восточный

говорят, коллективизм присущ всем цивилизациям, чья культура построена на возделывании зерновых. Рис, пшеница. Например, Ближний восток построен на культуре коммерции (их главная статья доходов был шелковый путь).

[TatianaIv]

Какая интересная теория!

[italalla]

Это сейчас. А когда в СССР такое было

С языка сняла. Коллективизм и у нас в крови

[Сисой]

...Просто другого никто не знал, сравнить было не с чем.
Я вот точно помню свои ощущения из детства: как хорошо я живу, у меня есть всё, а где-то в Америке негры страдают

У меня такого ощущения не было, даже в детстве. Все-таки мы немножко знали западный мир: фильмы, книги, "вражьи голоса", в конце концов.
И понимали, что там тоже живут обыкновенные люди, просто немного иначе.
Наоборот, только спустя много лет понял реальные преимущества советского строя (а они были, как и недостатки).

[Helena spb]

"вражьи голоса",

Ну какие "вражьи голоса" в детстве? О чем вы?
У меня было счастливое детство. Но не буду продолжать, это для другой темы.
len@ Спасибо, что делитесь, очень интересно и познавательно. Фотографии и видео - супер!

[FUGU99]

Ну какие "вражьи голоса" в детстве? О чем вы?

после 1985-го эти "голоса" уже давно на ТВ господствовали. И даже в образовательном процессе. Оттепель почище хрущевской. Мое поколение вообще было полностью заточено на потепление отношений с Западом, Катя Лычова, Саманта Смит и все такое)) Я воспиталась на диснеевских мультяхах и зарубежных фильмах (их спокойно показывали у нас в кинотеатрах вовсю, 1987-й))) А до этого в 70-х и начале 80-х мои родители ловили "врагов" на своей спидоле, и никто не заложил даже.
80-е были совсем уж мягкими в этом смысле, и я до сих пор по ним скучаю, потому как и бесплатно все было, и в мечты светлые о мире во всем мире верилось лучше. Мне сильно не хватает того духа, ой как не хватает.

Прошу прощенья, тоже закончу.

[Konik62]

Вот точно жизнь круче кино

Но, судя по рассказам фугу, не такая уж и закрытая КНДР, если даже бизнес в Японии, пусть и полулегальный, северокорейцы имеют. Нам то рассказывают, что они ни с кем не поддерживают отношения, кроме Китая. А голод 90-х, конечно, сильно подорвал отношение к "строю", не справились они тогда...

[FUGU99]

сильно подорвал отношение к "строю"

тут скорее из-за того, что у них территорий мало для соблюдения автаркии, где ты должен быть жнец, швец и на дуде игрец.

[Alexgl]

Какая интересная теория!

Хм-м-м. Напомни, при случае. Или погугли "ландшафтная теория", "теория квадр" (не соционика)

Лен, извини, плиз

[len@]

удалено

[len@]

удалено

[len@]

удалено