Круизный форум

Newa писал(а): ➡Что мешает вирусу проникнуть.

Может Дельта и зашла, да негде особо ей разгуляться.
В кого не проникнет, а там антитела, не важно от чего - прививки или болезни.
Чем иммунного больше населения, тем труднее вирусу размножаться. Постепенно процесс должен угасать.

У нас участковая врач не болела, ходит ко все пациентам на дом, принимает всех в поликлинике. Уходила только в отпуск.

Инна Рыж писал(а): ➡ Перенесли бессимптомно, антитела появились. Продолжали контактировать незаметно для себя с малой дозой вируса (респиратор не носите, в бункере не сидите и тп) на работе или где-то еще постоянно , либо однократно были в контакте с вирусом снова, опять перенесли бессимптомно или с легкими симптомами, на которые не обратили внимание.

У меня, как не специалиста, такая же, вытекающая из простой человеческой логики, версия. Но нужно ли мне при постоянно высоком титре антител вакцинироваться и защитит ли меня такой титр от вируса - вот в чем главный то вопрос...А прецедент, при чем неприятный, уже есть. Моя знакомая при одинаковом со мной титре (правда, первоначальном, а не увеличенном), заболела Ковидом в средней тяжести форме, лежала в госпитале.

Катя Мур писал(а): ➡ Чем иммунного больше населения, тем труднее вирусу размножаться. Постепенно процесс должен угасать.

Это Вы классическую схему описываете. Но вроде с вирусом этим, что-то идёт не так как в учебнике написано.

Может, потому, что в учебнике - про природный вирус, а этот - лабораторный?..

Newa писал(а): ➡ с вирусом этим, что-то идёт не так как в учебнике написано.

А где в учебниках написано, что люди во время эпидемии отказываются прививаться?

Konik62 писал(а): ➡

Инна Рыж писал(а): ➡ Перенесли бессимптомно, антитела появились. Продолжали контактировать незаметно для себя с малой дозой вируса (респиратор не носите, в бункере не сидите и тп) на работе или где-то еще постоянно , либо однократно были в контакте с вирусом снова, опять перенесли бессимптомно или с легкими симптомами, на которые не обратили внимание.

У меня, как не специалиста, такая же, вытекающая из простой человеческой логики, версия. Но нужно ли мне при постоянно высоком титре антител вакцинироваться и защитит ли меня такой титр от вируса - вот в чем главный то вопрос...А прецедент, при чем неприятный, уже есть. Моя знакомая при одинаковом со мной титре (правда, первоначальном, а не увеличенном), заболела Ковидом в средней тяжести форме, лежала в госпитале.

Вам никто в мире, ни один специалист -вирусолог, иммунолог, эпидемиолог, врач широкого и узкого профиля нет даст 100% гарантию, что вы не заболеете рано или поздно ковидом в любой форме тяжести с любой прививкой или без. И никому не даст никто. Индивидуальные особенности организма - это не универсальная отмазка, как вы считаете, а медицинский факт. И если возраст, сердечно-сосудистые, диабет 2 типа, ожирение - статистически значимые факторы риска заболеть ковидом тяжело, отмеченные во всех без исключения странах, которые собирают эту статистику , то почему болеют тяжело и умирают люди и без этих факторов, или, наоборот, болеют легко , без попадания в больницы с такими факторами -- никто пока ответов не дал.

Konik62 писал(а): ➡вот в чем главный то вопрос..

Это главный вопрос у всех. И у тех кто привит, и у тех кто переболел один раз И так далее. Нет понимания, похоже не у кого. Что слышно про Китай, реально. Сейчас будет Олимпиада в Токио. Прошёл ЧЕ, Вы трибуны видели и воочию и по телевизору,у нас парад ВМФ, все набережные будут как в прошлом году усыпаны людьми. У меня больше вопросов, чем ответов

Инна Рыж писал(а): ➡ почему болеют тяжело и умирают люди и без этих факторов, или, наоборот, болеют легко , без попадания в больницы с такими факторами -- никто пока ответов не дал.

вот четко сформулированные вопросы, которые превращают, вроде бы, не самую вирулентную и не самую летальную болезнь в смертельно опасную рулетку. По сравнению с которой последствия прививки отступают на второй план.

Alexgl писал(а): ➡болезнь в смертельно опасную рулетку.

Чего уж далеко ходить. Почти все на форуме были шокированы.

Valeriagrig писал(а): ➡ Может, потому, что в учебнике - про природный вирус, а этот - лабораторный?..

Бинго. Если это "химера", то никакого коллективного иммунитета в виде массива переболевших ждать не стоит. В Манаусе пока не дождались, например. И переболевшим однажды никто не гарантирует отсутствие повторного заболевания, когда антитела снизятся или совсем исчезнут, причем, повторные заболевания могут быть более тяжелыми, а новые штаммы вируса становятся все более заразными и ускользают от иммунного ответа. Как , например, у молодого сына нашей форумчанки, которая описывала здесь подробности. Это короновирус, а не оспа, им нельзя переболеть один раз и навсегда.

А вот поствакцинный коллективный иммунитет вероятнее всего работает и будет работать. Это очень заметно на примере Великобритании, где идет рост числа зараженных, но пока никакого коллапса мед.системы, потому что нет роста тяжелых, нуждающихся в госпитализации.

Катя Мур писал(а): ➡ Чем иммунного больше населения, тем труднее вирусу размножаться. Постепенно процесс должен угасать.

это в зависимости от силы прививки

Newa писал(а): ➡ а это нормальное давление. Для гипотоника высокое

А я разве утверждала, что это мои слова? Это врач сказал, а я промолчала про гипотонию. Зато поинтересовалась, не низковата ли сатурация 96 - ответили - все нормально.
Ночью были небольшие судороги стоп, к утру заболела рука, появился легкий насморк и кашель, давление 130/80. В принципе, все терпимо, но по сравнению с прививкой от пневмококков - хуже, там вообще не было ничего. Так что зря некоторые удивляются ажиотажу с Чумаковской вакциной: она не вызывает таких реакций. Кстати, в Памятке о вакцинации написано, что ей подлежат лица не болевшие ковид и не имеющие M и G - но это никого не интересует сейчас, главное, привить побольше народа. И это вполне понятно - вакцинация проводится для защиты популяции, а не отдельных людей.
А лекарства я пью, когда нет другого выхода, организм явно не справляется. Это не та ситуация.

Американка писал(а): ➡ почему же тупо просто доверие к медицине/науке утрачено, к сожалению.
Например , для детей пентаксим/ инфанрикс переносится лучше "советской" Акдс. Прививку от гриппа все тоже предпочитают "иностранную" по этой же причине.
Лекарства многие везем из поездок заграничных, потому что эффект лучше, чем от аналогов, производимых у нас.

И не только аналогов. ЛИВ-52 производится в Индии, и его состав различен для самой Индии и для России (компонентов меньше, возможно - не сертифицированы у нас). Мы столкнулись с ситуацией, когда привезенный из Индии этот препарат неплохо помогает знакомой восстанавливать печень после лечения от лейкоза, а купленный в нашей аптеке - состояние ухудшает.
Противоположная ситуация с финскими туристами. К сестре на корабле обратилась финская бабушка с какой-то проблемой, сестра написала, чем лечить. Бабушка изумилась: это мне без рецепта продадут? Вскорости компания финских бабушек скупила половину ближайшей аптеки. Уточню: это был экскурсионный рейс по Волге для финских ветеранов Второй Мировой войны.

daland писал(а): ➡ вакцинироватся вообще народ(90 процентов) не хочет ничем (если хотел бы уже сделал бы прививку до 15 июня самостоятельно)

Нет, не сделал бы:
1) не столько вакцины
2) нет столько прививающих пунктов/персонала

Я вообще всё больше склоняюсь к версии, что антипрививочников создают сами власти, потому что не могут одномоментно всех привить. Так же, как и положить в больницы. Вот и создают анти-ажиотаж искусственно.

Newa писал(а): ➡ как только в Европу разрешат с нашей прививкой, то желающих появится гораздо больше

Их и сейчас очень много. Но не хватает прививочных мощностей - посмотрите на очереди. Если даже очереди ликвидировать удвоением мощностей, народ попрёт со страшной силой, и очереди снова образуются.

Valeriagrig писал(а): ➡ Поэтому приходится самой ежедневно собирать по крупицам информацию и анализировать её.

Тут в начале ролика очень плохо со звуком, но это недолго - надо чуть прокрутить.

PrimaVera писал(а): ➡

Newa писал(а): ➡ Ковивак имеет ограничения по возрасту 18-60.

Еще и ограничения, и за ней бегают Испытаний нет, публикаций нет, потом люди умирают, бегают на кт, а вешают на Спутник

OlgaMerkulova писал(а): ➡ а пациент встретиться с вирусом и не доживет до светлого будущего, или переболеет тяжело , с последствиями...Такого врача тоже осуждать нужно..или как? Он отвечает за свою категоричность?

Тоже очень интересует этот вопрос.

Newa писал(а): ➡

Bloomington писал(а): ➡Дельта к ним не зашла,

А почему? Народу к ним прибывает много ото всюду, вроде никаких тестов не требуют. Что мешает вирусу проникнуть.

Очень может быть, что мешает другой штамм вируса, который проникает со стороны Мексики и доминирует. Но это моё ни на чём не основанное обывательское мнение.

Однокурсник должен был прилететь из Израиля (живёт он там) в Караганду к родственникам, но не прилетит - закрыли израильские границы. Кому, от кого, на сколько закрыли - я не стал спрашивать.

Kuskow писал(а): ➡закрыли израильские границы

Новость дня (нет)!