Круизный форум

Как хорошо, когда можно посетить много стран в комфорте! А давайте поедем в круиз. Бархатный сезон, скромные цены, интересные стоянки, безвизовая Англия - пора собираться! Сладкие цены уже закончились (где мы бронировали). В круизе участвуют 410+ человек, включая 51 детей (список). Обсуждаем авиаперелёты, отели до и после круиза, деликатесы, экскурсии. Документы с собой. Мои планы.

MSC Preziosa - отзывы о лайнере и круизах, фотографии, впечатления, обзоры
18.авг, вс Гамбург / Германия 06:00-19:00
19.авг, пн день в море (День Нептуна в тельняшках, День открытых дверей)
20.авг, вт Гавр / Франция 08:00-22:00
21.авг, ср Саутгемптон / Англия 07:00-20:00
22.авг, чт Зебрюгге / Бельгия 10:00-20:00
23.авг, пт Роттердам / Голландия 08:00 ---

Народ, тот, который едет в Гент, слушайте, что я нашла.
Ну нашла громко сказано - просто почитала на сайте пивоварни, но это настолько интересно, что молчать нет сил)))
Допускаю что всем уже всё давно известно, но я честно искала на форуме, не нашла.

Маршрут по Генту я сделала - ничего необычного, поэтому очень интересно посмотреть, почему каждый второй с придыханием вещает что коль город еще не обласкан туристами, надо срочно пользоваться - иначе скоро все разнюхают и каюк - как в Брюгге чихнуть некуда будет.
Так вот. Бельгия и пиво это же мем, поэтому в разрезе Гента я решила посмотреть более адресно. Ведь если город не понравится, то надо же заглушить где-то горе разочарования)))

И вдруг: в Генте всего одна пивоварня. Основана в 2009 году женщиной. Ничего сверхъестественного, так как пивовар она потомственный. Впечатляет то, что варят там не совсем пиво. Или всё же это и есть самое настоящее пиво
Теперь, как говорится, следите за пальцем.

Пиво, видимо, самый древний хмельной напиток человечества. Но истоки не особо известны, ибо письменность появилась позже пива. Зато доподлинно известно что пиво и хмель изначально никак не пересекались. У англичан в доримские времена эль созревал за счёт верхового брожения ячменя при высокой температуре. А вот если верить сайту Гентской пивоварни Gentse Gruut Brouwerij, в средние века река Лис делила город Гент на две части и на правом берегу пивовары использовали хмель, а пивовары левого берега – французы - добавляли в пиво смесь трав или груш.

Оказывается налог в тех местах собирали основываясь на количестве специй (Gruuts), используемых в пиве. А хмель использовали в качестве альтернативной травы для минимизации расходов.

Анник (основательница этой пивоварни) изучила курс биохимии, подключила к исследованию ряд университетов и воссоздала старый рецепт. Теперь мы имеем возможность попробовать это пиво Gruut . На гугл-мапс отзывов много, восторгаются вроде все. Некоторые даже теперь спецом в Гент едут, ради этой пивоварни.
В настоящее время существует 5 различных сортов. Описания есть у них на сайте http://www.gruut.be/en/Bieren/Index/194 ... ruut-white

Короче. Не хотела я туда идти, а ведь придется. Последней, контрольной каплей, было описание их би́рдекелей - подставок под пиво. Ёлки, там не все так просто. На них нанесен абстрактный рисунок, который отображаясь в фирменном бокале становится эротической картинкой. Всё на том же их сайте утверждается что это такая невинная предпорнография эпохи Ренессанса (если я перевела правильно конечно)) Опять же там утверждается что наборы с пивом и бокалами можно купить только у них.

Ну и идти от этой пивоварни до места высадки/посадки нашего автобуса всего 15 минут.

Ну и чтоб два раза не:
вот здесь мы с вами интеллектуально беседовали про квак Re: Собираемся в круиз MSC Preziosa с 18.08.19 из Гамбурга по Атлантической Европе с безвизовой Англией (Margusha)
Я думала что этот аттракцион уже забыт, ан нет. Наткнулась в Генте на пивнушку, в которой это есть. http://www.dullegriet.be/en/
Вот это точно не мой интерес. Но я помню что кто-то мечтал.

А Бельгийские вафли там вот везде можно купить с горячим шоколадом? У меня аж во рту пересыхает , как хочется горячую вафлю с жидким густым шоколадом...
Кто об пиве, а я о шоколаде

Вопрос по отъезду автобуса из Лондона. У Кускова отъезд в 17 ч, у гида - в 16 ч. Какое время верное?

Margusha писал(а):вот здесь мы с вами интеллектуально беседовали про квак Re: Собираемся в круиз MSC Preziosa с 18.08.19 из Гамбурга по Атлантической Европе с безвизовой Англией (Margusha)
Я думала что этот аттракцион уже забыт, ан нет. Наткнулась в Генте на пивнушку, в которой это есть. http://www.dullegriet.be/en/
Вот это точно не мой интерес. Но я помню что кто-то мечтал.

Ботинок в залог - это аттракцион. А попить квак из фирменного бокала можно даже в Рязани, не говоря о Москве.
Ну или купить набор из пива с бокалом для домашнего использования. Недешево, но реально.
Кста, пить совсем не сложно, не знаю, откуда легенды.

Катрин_delfi писал(а):А Бельгийские вафли там вот везде можно купить с горячим шоколадом? У меня аж во рту пересыхает , как хочется горячую вафлю с жидким густым шоколадом...
Кто об пиве, а я о шоколаде

Не знаю, как в Генте, но в Брюгге - на каждом шагу. Мне больше нравятся начинки, нежели сами вафли. В одном магазинчике ты можешь сам выбирать - с чем тебе сделают вафли

Катрин_delfi писал(а):Бельгийские вафли там вот везде можно купить с горячим шоколадом?

Вот когда не надо, так на каждом углу. Но стоить захотеть найти, так они сразу исчезают или очередь дикая.
Это примерно как с селедкой в Амстердаме.

Из тех кто едет на автобусе Кускова из Зеебрюгге в Брюгге: я составила подробный план самостоятельной прогулки по городу для моих круизеров Татьяны и Дианы. Они совсем не самостоятельные) Может кто-то захочет присоединиться к совместной прогулке? План с картами и фото. Текст я сюда скопирую, а фото и карта не отобразятся. Прошу откликнуться если будут желающие присоединиться!

Самостоятельная прогулка по Брюгге

Начальная точка - место прибытия автобуса из порта Зеебрюгге на остановке Bargeplein.
Первая достопримечательность - Пороховая башня 15-го века. Мост тоже исторический. От него открывается живописный вид на озеро Любви (Minnewater). Легенда об озере:
Девушка Минна была влюблена в воина Стромберга, по какой-то неведомой причине она скрывала свой выбор от отца. К несчастью началась война, и Стромберг отправился воевать. Отец Минны старый моряк, чувствовал, что скоро отправиться в могилу и решил устроить будущее дочери. Надеясь, что со временем она сможет переубедить отца, Минна тянула время, не соглашаясь на брак. Но терпению старого моряка пришел конец, и он заявил, что после третьего восхода солнца брак будет заключен.

Минна решила сбежать из дома, чтобы дождаться Стромберга и все это время скрывалась в лесу. Когда воин вернулся и нашел девушку в лесу, она уже была на последнем издыхании и умерла на руках Стромберга. Все это произошло на том самом месте, где сейчас стоит Пороховая башня. Воин решил устроить для своей возлюбленной оригинальную могилу, он перегородил речку, положил в могилу в пересохшем русле тело Минны и снова пустил воду. Так образовалось озеро Любви.
На берега озера выходят несколько интересных зданий. Например, неоготический замок de la Faille, принадлежавший богатому голландскому семейству. Озеро Любви имеет искусственное происхождение, по сути это запруда. Плотина, регулирующая уровень воды находится на месте этого домика Sashuis. Sashuis - буквально в переводе с голландского запорный дом.

Рядом с озером разбит одноименный Minnewater парк.
Следующая цель - Бегинаж Брюгге. Пару минут по прекрасной аллее на берегу озера Любви.

Королевский двор бегинок - Бегинаж
Одна из главных достопримечательностей Брюгге. Он был основан в XIII веке, однако, большинство окрашенных в белый цвет домиков появились в XVII и XVIII веке. Территория Бегинажа окружена стенами и рвом из воды, что делает это место обособленным от мира. Отличие бегинок от монахинь-они могли в любое время покинуть монастырь. Они не давали обет как монахини, могут в любой момент покинуть общину, возвратиться к мирской жизни и выйти замуж, могут иметь собственные доходы и недвижимость. Они работали чтобы заработать на жизнь и оставались независимыми. Бегинки здесь больше не живут, двор в настоящее время населен сестрами-бенедиктинками монастыря De Wijngaard. В доме под номером 1 размещен музей, благодаря которому можно составить себе представление о быте бегинок.
Лебеди тоже достопримечательность города. Про них есть своя историческая легенда. Когда в 15-м веке Максимилиан Австрийский прибыл в Брюгге с целью подавить бунт, он был взят в плен, а его советник, Питер Ланхалс, обезглавлен. Максимилиан после своего освобождения и возвращения к власти решил наказать людей Брюгге и увековечить память о своем советнике. А так как Ланхалс переводится как длинношеий, то остроумный Максимилиан, обязал жителей Брюгге вечно разводить длинные шеи, т.е. лебедей на каналах города.
На мосту перед входом в Бегинаж Брюгге находится ориентир, отмечающий границу между городом и Бегинажем. Это наглядно иллюстрирует его автономию. Надпись Sauve Garde над входными воротами говорит о праве убежища на этой территории. Название бегинажа “Ten Wijngaerde” переводится как "В Винограднике" и указывает на Виноградник Господень.

Фонтан-поилка для лошадей имеет форму лошади.
По дороге к центру красивая площадь Walplein. Когда-то здесь проходила городская стена, но со времен 12-го века город значительно вырос, на площади много кафешек и баров. На площади находится скульптура художника Ефа Клаерхоута - "Греческие боги посещают Брюгге": Зевс, Леда, Прометей и Пегас посещают Брюгге. Зевс изображен в виде лебедя (вспоминаем легенды про Зевса и про ледебей Брюгге).

На канал выходит внушительное здание госпиталя Синт Ян. Построенный для немощных горожан и паломников, госпиталь до сих пор служит своей цели и управляется сестрами Августинками, большинство из которых получили образование сестер милосердия.
В паре шагов от госпиталя находится еще более эффектное здание - церковь Богоматери. Колокольня церкви - одна из главный доминант Брюгге, его высота 122 метра, это второе по высоте кирпичное здание в мире. В церкви Богоматери находится единственная скульптура Микеланджело, которая была вывезена за пределы Италии при его жизни. Вот такие ценители искусства жили в Брюгге во времена Возрождения. Мадонна Брюгге представляет собой довольно оригинальную трактовку этого сюжета, Мария отрешенно смотрит куда-то в сторону, не обращая внимания на Младенца, Иисус сам по себе.
Сразу за церковью Богоматери открывается такой вид, например. Башня принадлежит зданию музея Гренинге (Groeningemuseum).

Рыночная площадь.
Доминирующее положение на площади занимает дозорная башня Белфорд. Подобные башни были типичны для средневековых фламандских городов. У подножия Белфорда стоит тактильная модель этой башни – чтобы и слепые могли насладиться ее красотой. Возле модели – четыре таблички на разных языках набранные азбукой Брайля рассказывающие об этой достопримечательности.
Левее Белфорда находится здание Правительства в стиле неоготики.
Раньше на месте неоготического здания Совета провинции находился широкий канал (сейчас засыпан) и крытая пристань, таким образом корабли с товарами прибывали прямо к главной площади Брюгге. Слева в здании с башенкой расположен Historium Брюгге, современный интерактивный музей, рассказывающий об истории города, в нем же находится туристический офис. С северной стороны Рыночной площади выстроились в ряд несколько пряничных домиков 17-го века.
Старейший дом стоит слева с часами на строгом прямоугольном фасаде. Кирпичное здание в четыре этажа высотой было построено примерно в 1480 году, когда подобный, суровый тип фасада был в моде. Солнечные часы и флюгер были установлены в 1682 и на старых изображениях площади дом с плоской крышей и флюгером в виде льва весьма заметен.
В центре площади установлен памятник национальным героям Фландрии Брейделю и Конинку, которые в 1302 г. устроили местным французам Брюггскую заутреню. А если по-русски, то вырезали несколько тысяч иностранцев. Пока читал про это событие, узнал новое слово шибболет. Пользуюсь шибболетом, мятежники в Брюгге вычисляли французов, которые не могли нормально произнести слова "щит и друг" на голландском языке.

Шибболет - характерная речевую особенность, по которой можно опознать группу людей (в частности, этническую), своеобразный «речевой пароль», который неосознанно выдает человека, для которого язык — неродной. Термин пришел из Бибилии. Некие ефремляне не могли произнести звук ш. Они говорили ему «скажи: шибболет», а он говорил: «сибболет», и не мог иначе выговорить. Тогда они, взяв его, закололи у переправы чрез Иордан. И пало в то время из Ефремлян сорок две тысячи.

У нас осталась последняя достопримечательность Брюгге - площадь Бург (Burg). Бург - самая главная площадь города (а не Рыночная), именно отсюда пошел город, здесь стоял первый замок местного графа.

Самое заметное и прекрасное здание площади Бург - это готическая Ратуша Брюгге. В отличие от похожих зданий на площади Маркт здесь все по-настоящему, Средневековье. Реставраторы изрядно потрудились, т.к. Ратуша пострадала во время французской Революции.
Небольшое и изящное здание слева от Ратуши с позолотой на фасаде - это старая Канцелярия суда. Если Ратуша - готика, то Канцелярия начала 16-го века уже переход к Ренессансу.
На фоне Ратуши в углу площади Бург немного теряется самое важное здание в истории Брюгге - базилика Святой Крови. Согласно легенде, граф Дидерик Эльзасский, возвращаясь из крестовых походов во Фландрию, получил в день Рождества Христова несколько капель Святой Крови Иисуса Христа, которые по возвращении подарил городу. В честь этой реликвии в Брюгге каждый год устраивается процессия Святой Крови Христовой.
С противоположной стороны от Ратуши на площади Бург разбит небольшой парк. Еще двести лет назад тут стоял прекрасный кафедральный собор Брюгге, но он был уничтожен во времена Великой французской революции.

С площади Бург выходим к реке по улице Слепого осла. Когда-то на этом месте находились одни из четырех городских ворот, которые охраняли центральную площадь. Существует несколько версий, откуда взялось такое странное название улицы. Наиболее правдоподобна версия, что имя улице дала гостиница "Слепой осел", когда-то находившаяся здесь. Другая более романтичная версия гласит, что возникло это название от того, что ослам, на которых перевозили грузы на расположенную рядом площадь Рыбного рынка, приходилось закрывать глаза, поскольку иначе они упрямились и боялись идти по такой узкой улице. Над улицей Слепого осла проходит изящная галерея которая объединяет Ратушу со Старой канцелярией.
Переходим мост, прямо - Рыбный рынок (Vismarkt), он был построен во времена Наполеона. Поворачиваем направо, через площадь с длинным и не совсем приличным для русского уха названием Huidenvetterpleinк. Мы дошли до самого красивого места Брюгге - набережной Роз (Rozenhoedkaai).
Мост св. Яна Непомуцкого. Этот чешский святой считается покровителем мостов, так что его установка на этом месте вполне объяснима. Кстати, узнать этого святого всегда очень легко, только ему положены пять звездочек на месте нимба.
5 звезд - золотых или сияющих, пятиконечных расположены обычно на месте нимба. Звезды есть только у Девы Марии (12) и св. Яна Непомуцкого. Они появились на месте, где утонуло тело Яна Непомуцкого. Также они означают слово tacui - я молчал (святой не выдал тайну исповеди), также напоминают 5 ран Христовых.
После моста св. Яна Непомуцкого слева посадка на лодки – по каналам. Обязательно, очень красиво!

Обратно к месту стоянки автобуса:

через Парк Королевы Астрид (Koningin Astridpark), Гентские ворота, башню Schietbaan.
Гентские ворота (Porte de Gand)
Зодчие Пьер Рауль и Жан лё Местр построили Гентские ворота в начале 20-х годов 17 века, когда Лилль расширялся. Фасад со стороны входа в город состоит из трёх уровней, в самом нижнем можно увидеть три арки. Изначально существовала лишь одна центральная, а две по бокам добавили в 1875 году, чтобы здесь мог ходить городской трамвай. Средний уровень сложен из кирпича и декорирован руническими символами (алфавит древних германцев), в середине под треугольным фронтоном находится герб города, а над каждой аркой фигурный картуш из белого камня. В самой верхней части фасада расположена сводчатая ниша, где находилась статуя (уничтожена в период осады Лилля). Фасад со стороны улицы de Gand также трёхуровневый. Нижний образуют три двойных арки с архивольтами, в среднем внимание привлекают геометрические узоры из двухцветного кирпича. Верхний этаж закрыт шиферной крышей со слуховым окошком посередине, а по бокам можно заметить две каминные трубы. С 1929 года Гентские ворота считаются историческим памятником, а с 1997 здесь находится ресторан Les Remparts.

Alexgl писал(а):Вот когда не надо, так на каждом углу. Но стоить захотеть найти,

это вот точно. Когда не надо постоянно на глазах. Тоже селедку не попробовала в Амстере, но я ее может быть и заметила бы, но запахи этого города меня убивали пулей пролетала места шопов этих... брр
От того и по сторонам не глазела.

В Роттердаме попробуйте на рынке. Там запахи нормальные.

Ann, добавила

MariKlime, оплачивайте за Гамбург и сразу напишите мне.

По второму автобусу где-то 8-10 человек сверх нормы, так как до 1 июля не все оплатили, поэтому сейчас кто первый встал - того и тапочки, кто сегодня оплатит, тот и едет.

Проверьте списки, кто уже оплатил и нет в списках оплаченных, срочно напишите мне

Iradelogovorit, вычеркивались вот эти форумчане

elena murina писал(а):Fro 3 человека отмена, у нас перенесли время вылета, не успеем на автобус

к вопросу о селедке в голландии: мы первые дни в каждом голландском городе если селедку в булке с огурцами и луком. потом надоело булки есть, а селедки охота. в любом супермаркете продается филе селедки в индивидуальной упаковке, по вкусу ну ничем не хуже чем в селедочных ларьках. с тех пор мы покупаем селедку и пиво в магазине, находим укромную скамеечку и там ее употребляем. упакована она идеально, что даже руки не выпачкать.
пока писала сообщение слюнями изошлась от предвкушения - уж шибко селедка в голландии вкусная.

Изучаю вопрос как доехать после окончания круиза в аэропорт Амстердама. Правда, что жд билеты в Голландии привязаны только к дате, а по времени можно садиться в любой ближайший? Если да, то можно спокойно брать онлайн и не тратить время у автомата!

Sish, правда. Там электрички в аэропорт каждые 5 минут ходят, а то и чаще. Только ходят разными маршрутами. Но до аэропорта доезжают. На билете будет QR код его прикладывать к турникетам на входе и выходе. Так что поаккуратнее, а то не считается еще вдруг.

Sish, можно и на автобусе Flixbus 11.25 Rotterdam CS - 12.45 Schiphol Airport (или 11.30- 12.20) за 6,99 евро
https://shop.global.flixbus.com/search? ... 1562061274

AnnaU писал(а):Schiphol Airport (или 11.30- 12.20)

У нас билеты на этот рейс. Кто еще едет? Компания наберется для совместной прогулки в автобусу?

AnnaU, Да,спасибо , про автобус знаю.Но у нас вылет в 13.55 поэтому выбрал поезд! А точное время угадать очень сложно, поэтому хочу купить билет онлаин и не заморачиваться. Если он не привязан ко времени!?

Мои данные.
AY - 720 Finnair 17.08.19 Moscow
05.00-06.50 Helsinki
AY - 1421 Finnair 17.08.19 Helsinki
08.30-09.30 Hamburg

AY - 1306 Finnair 23.08.19 Amsterdam
18.50-22.10 Helsinki
АY- 719 Finnair 23.08.19 Helsinki
23.50-01.35 Moscow

17.08. - 18.08.19 Гамбург Hotel Furst Bismarck

Павел запишите 1 чел. на трансфер в Гент и Мон Сен Мишель.