Аригато годзаимас всем японским богам за сакуру и Фудзи - Celebrity Millennium, Япония-Корея в апреле 2024

[Сурфиния]

На редкость информативный отчет, можно сказать руководство к действию, я только не поняла, роутером вы пользовались в каюте ?

[maximova]

роутером вы пользовались в каюте ?

Да, и на берегу, и в каюте. Кроме 4 дней. Конечно, в каюте не всегда ловило, но обычно вечером и утром еще ловило, только ночью отплывали далеко от берега и оказывались без интернета. Кстати, спасибо за вопрос, допишу сейчас про роутер.

[maximova]

Подборка того, что можно постепенно слушать или смотреть в преддверии поездки

Моя подборка аудиокниг (доступно по подписке Яндекс):
https://bookmate.ru/bookshelves/gHf0ge2 ... 6996105543
(ели нужно выбрать одну книгу, послушайте или почитайте "Гик в Японии")

Разные подкасты:

• История Японии Bushwacker https://www.youtube.com/playlist?list=P ... vKA_CwF5ey (мой фаворит по всем историческим темам)
• Лекции Arzamas о Японии https://www.youtube.com/playlist?list=P ... zsRGsF-GeL
• Александр Мещеряков - лекции о культуре Японии https://www.youtube.com/playlist?list=P ... JX6Ke9P1pD
• История Японии Nikita Okhotnikov https://www.youtube.com/playlist?list=P ... 3GHVm-SF97
• Азбука японской эстетики https://www.youtube.com/playlist?list=P ... 7vVtEUezZY
• Лекции о культуре и истории Японии (аудио) https://vk.com/wall-10555628_15689
• Япония https://music.yandex.ru/album/6965489
• Япония на самом деле https://music.yandex.ru/album/22284320? ... track-list
• https://podcast.ru/1512952457/e
• Как понять Японию https://arzamas.academy/courses/21/5

Разные видео:

• Япония, о которой не говорят. Города-призраки, трущобы Токио, буракумины и судьба Нагасаки (Погнали) https://www.youtube.com/watch?v=Mo-jV23lj7s
• Вкусная Япония. Фугу и другая еда, которую боятся есть даже японцы (Погнали) https://www.youtube.com/watch?v=BDgJLg0i838
• Загадочная Япония. Негласные правила, затворничество, жизнь без секса, вера в нечисть/Большой разбор (Погнали) https://www.youtube.com/watch?v=hgJ4MXcL44g
• Япония - аниме, культ школьниц, развод туристов, старческие гетто и радиация Фукусимы (Погнали) https://www.youtube.com/watch?v=Z4uCRgC0Hl4
• Япония / Якудза - правда и мифы / Как ЦРУ изменил политику страны навсегда / (Погнали) https://www.youtube.com/watch?v=x4b5XgFUMWI
• Япония, которая взрывает мозг. Большой выпуск. (Птушкин) https://www.youtube.com/watch?v=Gb0TQ7VeApY
• Самураи / Путь воина Бусидо / Истории Японии / Уроки истории / МИНАЕВ https://youtu.be/K5LhfmEgFuM
• Ниндзя / Кем были ниндзя на самом деле? / Ниндзя и история Японии / Уроки истории / МИНАЕВ https://youtu.be/qSw3TPSizBI
• История Гейши / Кто такие японские гейши? / Уроки истории / МИНАЕВ https://youtu.be/kslzqlKj17g
• Русско-японская война 1904-1905 / Почему Россия проиграла Японии? / Уроки истории / МИНАЕВ https://youtu.be/55YwE_Mj3hU

[maximova]

Про корабль и Токио оставлю на конец, а то застряну. Начну с портов попроще.

[maximova]

Тему Симидзу мы обсуждали еще в теме подготовки, я скидывала там свои наметки и сомнения по поводу смотровой площадки и канатной дороги (Re: Собираемся в круиз Celebrity Millennium летом 2024 по Японским островам (maximova) ). Так как они расположены в неудобной транспортной доступности, то существенно разбивали все стройные планы и добавляли лишнего риска. Альтернативно можно было брать два такси (нас шестеро), но это выглядело как трата, не стоящая своих денег. Поэтому не стали рисковать, а решили спокойно съездить в Сидзуоку, сходить на рыбный рынок и погулять у терминала.

1. Корабль приходит в порт около 7 утра. Лучше встать пораньше и с верхней палубы посмотреть на Фудзи с моря. Нам феерически повезло с погодой, и мы видели ее весь день со всех точек нашего маршрута. Даже из порта в 16 часов она была видна полностью, во всей красе.
Корабль стоит тут https://www.google.com/maps?cid=9173924076019443069 (35.00915, 138.49686)

2. Бесплатные шаттл басы ходят от корабля до обеих станций (JR и обычная) с 8.15 до 15.30. Все на борт 16. Сначала шаттл останавливается у обычной Shin-Shimizu Station, потом едет на JR. Наш план был ехать в Сидзуоку, туда можно доехать от любой из станций. Мы вышли на первой по ходу движения шаттл-баса, потому что Google.Maps показывали, что оттуда много электричек и мы доедем быстрее.

3. Приехали на станцию Shin-Shizuoka. Рядом с ней автобусная станция. Если есть вопросы – то у ворот № 5 находится офис туристической информации. Подскажут, какие автобусы едут до нужных достопримечательностей и от каких ворот отходят. Нам нужен был храм Shizuoka Sengen Shrine – до него автобус 110 идет от 5 ворот ( наш уходил в 9.24), от станции JR туда идет автобус 11 от стойки 22. Обратите внимание, что у станции JR большинство автобусов отходят с северной стороны, там стойки 1-18, а автобус до храма отходит с южной стороны, там стойки 21- 22. Вообще к храму ближе обычная станция, а не JR.
Храм Shizuoka Sengen Shrine (https://maps.google.com/?cid=864208138159567119). До него можно дойти пешком, но проще доехать.
Сайт: http://www.shizuokasengen.net/
Карта и на что обращать внимание - http://www.shizuokasengen.net/guide.html
Вход бесплатный. До части святилищ нужно подниматься по лестнице на гору. Наверху идет тропа, по ней можно гулять, есть вид на город и Фудзи. Время посещения зависит от желания гулять по территории. Минимум – 15 минут и не подниматься наверх. Максимум, наверное, час. Но может и больше, мы не во все ответвления троп сворачивали.

4. Далее от храма пошли в «Замок» Sumpu castle (https://maps.google.com/?cid=17780506292427229001). Ну как замок – рвы, стены, раскопки, сады. Это больше городской сад, чем замок. Была сакура, а также есть сад Момидзияма (где осенью клёны), туда мы не дошли. Показалось, что место не ахти прямо какое интересное. Было удобно, что оно попало в начало маршрута и демонстрировало, как разрушили японские замки, можно было это посмотреть, обсудить, и на следующий день уже осматривать замок Химедзи, номер 1 в Японии, с еще большим благоговением.
Сайт: https://sumpu-castlepark.com/
Открыто 9:30-16:30, закрыт по понедельникам
Написано, что вход ¥360/¥120, но в какую часть не ясно, мы ничего не платили, входили через западные ворота, не видели там кассу. Есть дополнительная плата за отдельные строения (башни), мы в них не ходили - Higashi Gomon & Tatsumi Yagura ¥200, Hitsujisaru Yagura ¥100, Momijiyama Garden ¥150.
Вообще, по ходу поездки убеждались, что все эти строения изнутри абсолютно одинаковые – ширмы-циновки. Что замок, что казарма, что дворец, что магистрат. Экспонатов практически нет. Поэтому, планируя программу, не заморачивайтесь обязательным посещением всех достопримечательностей по пути. Снаружи там все гораздо симпатичнее и интереснее, чем внутри.
Карта территории замка https://sumpu-castlepark.com/en/pdf/map ... lepark.pdf

5. От замка пошли к станции по торговой улице. Зашли в магазин мороженного из зеленого чая и собственно чая Maruzen Tea Roastery (https://maps.google.com/?cid=7377570234565371153).
В нем интересно то, что тут продают мороженое из зеленого чая разной степени «обжарки». Виды мороженного - «10 типов температур обжарки: 0 °C, 100 °C, 130 °C, 160 °C, 200 °C, матча, гёкуро, гэммайтя, японский черный чай и белые сливки». А просто чай – еще больше вариаций из одного сырья. Это в принципе для нас стало откровением. Думали, зеленый чай – листики собрали, высушили, по баночкам разложили. Мы и сами сушим и ферментируем вишню-мяту-смородину. А тут просто радуга какая-то из одного листика получается. Чай, конечно, дорогущий, брать есть смысл только гурманам. Просто зеленый чай из этого региона (а он именно по зеленному чаю рулит) можно купить на этой же улице, ближе к станции, в других чайных магазинах. Думаю, вкус тот же, но на нем не будет написана дата и температура обжарки чая. А если нужен подарок гурманам с этой температурой и датой, то здесь нужно покупать. А вот гамму мороженного тут есть смысл попробовать (стоит 1 шарик 550 иен, 2 шарика 990 иен). Это реально интересно. Открыты 11:00 - 18:00 без выходных. Сайт https://www.maruzentearoastery.com/ (там можно посмотреть, как это выглядит).
Мы возвращались по этой улице (Gofukuchō), но на соседних тоже много магазинов и чайных. Весь район между замком и станциями довольно оживленный.

6. Дальше поехали обратно в Симидзу и пошли от станции к рыбному рынку.
Рыбный рынок https://maps.google.com/?cid=545195238092626673
Он, как оказалось, по средам не работает. Но ресторанчики работают, можно попробовать всякой морской снеди. Немного перекусили, чисто ради интереса. И пошли пешком к терминалу.
Сайт рынка - http://kashinoichi.com/ (тут есть описания продавцов и ресторанов и фото некоторых блюд, и схемы как найти интересующую точку).

7. Почти от рынка (на другой стороне дороги) начинается прекрасная пешеходная дорожка до торгового центра S-Pulse Dream Plaza (https://maps.google.com/?cid=16256563035197209070), расположенного у самого круизного терминала. От ТЦ до терминала идти 5 минут, а от рыбного рынка до ТЦ минут 10. На Google картах эта дорожка обозначена зеленым цветом. В торговом центре одежда-обувь в ближнем к терминалу корпусе, а в ближнем к рынку - в основном, еда. В торговом центре есть Uniqlo, GU, ABC market и др. В GU не принимают Юнион пей. В остальных магазинах принимают.

Расходы за день без учета покупок и еды:
Электричка до Сидзуоки 350 йен
Автобус по Сидзуоке до храма 190 йен
Электричка обратно 240 йен
Итого 780 йен (5$ на человека)

Темы дня – история построения и разрушения замков в Японии, зеленый чай

Вкусы дня - мороженое из зеленого чая в Сидзуоке, всякая удивительная хрень с рыбного рынка, название которое так и осталось нам неизвестным. Сидели, ели, в "Поиске по картинке" пытались понять, что это такое

Бонус дня - ТЦ у терминала

[Партизанка]

maximova, спасибо огромное за массу полезной информации, настоящая круизная энциклопедия для Японии.
У меня сейчас совершенно нет времени готовиться к поездкам, поэтому ваш труд - просто находка. Шлю вам лучи своего обожания

[Синица]

maximova, низкий поклон Вам от нас за ваши труды. Спасибо что делитесь таким количеством полезной информации, с которой нам Япония станет намного понятнее и доступнее 100%. С нетерпением ждём продолжения!

[energycheater]

UPD Разделено. Не продается россиянам:
Diamond Princess - круговые из Иокогамы в Иокогаму (2024, 2025)

Принцесс вроде продают россиянам. Рассматривал как альтернативу RCI

[Лелака]

maximova, спасибо большое за Ваш труд. Я совсем не рассматривала круиз по японии из-за языковых и прочих проблем. Но теперь присмотрюсь.Буду читать внимательно Ваш отчет!

[maximova]

Принцесс вроде продают россиянам.

Возможно, но все остальные карниваловские компании не слишком толерантны к россиянам .
Вот чтобы в эти дебри не лезть, я вынесла изначально все, что нельзя купить в России отдельно. Если разберусь , откорректирую список

[Alisia]

Огромное спасибо, на редкость информативный отчет. Я никогда не рассматривала Японию как раз из-за трудности с логистикой и местной спецификой. Вы правы, круиз решает большинство этих вопросов. А возможность всегда сойти с корабля и догнать его, вообще дает широкие возможности.

Еще б фото. Что б наглядно представлять себе, что вы смотрели.

[Синица]

Принцесс вроде продают россиянам.

Возможно, но все остальные карниваловские компании не слишком толерантны к россиянам .
Вот чтобы в эти дебри не лезть, я вынесла изначально все, что нельзя купить в России отдельно. Если разберусь , откорректирую список

Уже не продают. Требуют вид на жительство в других странах. От круиза из Токио в Сингапур в октябре 2025 несколько человек уже отказалось по этой причине.

[georgkap]

Вы правы, круиз решает большинство этих вопросов

Встречал мнения, что Япония не очень про круизы. Для себя решил, что если вдруг когда-нибудь, то не меньше чем неделю после круиза всё таки поездить.

[Irina30]

Встречал мнения, что Япония не очень про круизы.

Я бы так не сказала. Были в ноябре 2019, неделя сухопутки + круиз, очень понравилось и то и другое. Есть очень интересные стоянки, с интересными местами и хорошей транспортной доступностью. Но конечно тот же Киото за два дня не посмотришь.
Читаю с удовольствием. Еще хочу в Японию.

[valdoksana]

maximova, спасибо за отчет. Планирую круиз в октябре.

[Timch]

Прекрасный обстоятельный информативный Отчет.

[maximova]

Встречал мнения, что Япония не очень про круизы. Для себя решил, что если вдруг когда-нибудь, то не меньше чем неделю после круиза всё таки поездить.

Вопрос философский
Многие считают, что Средиземноморье - "про круизы", но те, кто путешествует там на машине, скажут, что, конечно же, нет. Мы после одного круиза 3 недели путешествовали по Провансу. А люди думают, что видели его за 7-часовую стоянку в Марселе. Тут огромное поле для дискуссий, но тема важная, тоже хотела ее затронуть. А вот и повод ))

Тема такая - для кого круиз по Японии подходит больше, чем сухопутка?

Первое. «Не читайте до обеда советских газет». Все мнения о Японии имеют значение, только если:
1. Вы уверены, что эти люди были там и в сухопутке, и в круизах. То есть, они обсуждают то, что было, а не то, как они себе представляют предмет обсуждения
2. Это люди близкого к вам возраста (почему это важно, дальше). И этот опыт путешествия свежий. В прошлый раз мы, 30-летние, с удовольствием взяли ночь в капсульном отеле, потому что "все нужно попробовать", сейчас, мы "под 50" даже это не обсуждали. Для формирования японской программы вопрос физической выносливости имеет важное значение. Наш первый день в Японии в этой поездке – 19 километров по Токио. Второй день 13 километров.
3. Люди ехали в Японию за теми же интересами, что есть у вас. Если вы хотите смотреть храмы, и обсуждаете это с анимешником, который ездил по паркам развлечений, то его опыт ничтожен в данном случае.
4. Люди получали в сухопутке тот же уровень сервиса, что вы ждете от круиза. То есть "свежие фрукты и ягоды на завтрак, стейк на ужин, гидромассаж после экскурсии, уборка номера два раза в день". В сухопутке по Японии такой же уровень сервиса и питания обходится примерно в 2 раза дороже, чем на корабле. Соответственно, обсуждение может идти в ключе, что дополнительно вы получаете в сухопутке, переплачивая. Или от каких элементов сервиса вы отказываетесь, чтобы увидеть то, что не увидите в круизе.
5. Люди тратят на отдых примерно столько же, сколько вы. Не могу сказать, что в Японии можно потратить существенно дешевле, чем в круизе, но можно потратить существенно больше. Традиционная японская гостиница + качественная местная еда (типа вагю) + приватные онсены + такси + мастер-классы по каллиграфии, чаю, и т.п. + фотосессии в кимоно и гриме – это очень дорого. Если хочется японскости на таком уровне, ее не получить в круизе. Нужно ехать в сухопутку.

Что нужно знать, откладывая круиз в ожидании сухопутки:
1. В Японии россияне (и не только) не могут взять машину напрокат. Кому интересно, можете почитать, какие международные права здесь признаются. Также здесь нет обилия рент-каров, кемпингов и др. Мы их вообще не видели.
2. В Японии очень дорогое такси. Соответственно, пункт 1 + пункт 2 приводят к необходимости перемещаться общественным транспортом.
3. Чтобы получить начальное представление об общественном транспорте, посмотрите схему метро Токио, или почитайте статью на тему оплаты общественного транспорта в Японии. Я понимаю, что сейчас кто-то в комментариях напишет «никаких проблем не было, все понятно», но в реальности, в японском чатике кто-то регулярно рассказывает, что словил в метро паническую атаку, или сел на травку и тихо плакал, потому что чувствовал себя в какой-то сложной компьютерной игре, в которой ты уже долго не можешь перейти с одного уровня на другой и все время возвращаешься в начальную точку, начинаешь заново и снова попадаешь не туда. Ну, не просто так, там у каждого турникета – офис информации и люди разъясняющие как ехать дальше. Молодежь с этим разбирается легче. С возрастом мы реагируем медленнее. Не все детали улавливаем. Например, между двумя станциями по одним рельсам, может ходить 5 видов электричек – local будет останавливаться везде, а каждый следующий вид на все меньшем количестве станций. Японцы в вагоне знают только, что этот поезд останавливается на их станции, про остальные не знают. Время стоянки поезда 30 секунд. По-английски почти никто не говорит. Время пошло, попробуйте выяснить, идет ли поезд туда, куда вам нужно. А, да, дополнительное условие – нельзя кричать, эмоционировать, нужно спрашивать предельно спокойно и уважительно. 28, 29,30… Двери закрываются.
4. Есть решение – просто взять экскурсионную программу. Но это очень дорого. В темах подготовки есть предложения по отдельным экскурсиям и цены. А представьте, сколько стоит полный тур. Цены, которые мы имеем в круизах по другим направлениям 20-30-40 долларов с человека, здесь недостижимы. На корабле самая убогая экскурсия «сити-тур на 4 часа» стоит 100 долларов.
5. Очень много общественного транспорта и очень мало эскалаторов. Бесконечные лестницы. И далеко не со всех платформ есть лифты. Возможно, поэтому японцы и придумали сервис отсылки чемоданов, потому что таскать их по лестницам и платформам тяжело и неудобно. Но есть одно последствие – система предполагает, что вы можете послать чемодан, а не занимать им место в поезде, поэтому перемещения с большим количеством багажа воспринимается «не комильфо». Соответственно, добавляйте в ряд переездов еще строчку расходов.
6. Опять же по пункту 5 – для людей с ограниченными возможностями страна не очень удобная, как мне показалось. То ли дело круиз – на Millennium даже в бассейнах и джакузи есть специальные устройства-сидения для купания инвалидов. Экскурсионку тоже подберут на корабле под ограничения, напишут сколько идти, есть ли лестницы, можно ли колясочникам. На эти программы можно ориентироваться, кстати, и при составлении собственного самостоятельного маршрута, если в группе есть пожилые люди, люди с проблемными ногами, другими ограничениями.
7. Семьи с детьми. Тоже удобнее с круизом – тут и питание привычное и возможность ребенку поиграть не в ущерб дневной программе. Все-таки дети привередливы в питании и японские варианты могут им не подойти.

Попробую подвести резюме. При выборе круиз или сухопутка нужно принимать во внимание факторы:
С кем вы едете, будет ли людям комфортно перемещаться в поездах-электричках и много ходить пешком. Вы можете/хотите 14 дней подряд ходить по 12-15 километров или предпочитаете иметь несколько дней расслабона между этими турне?
Чего вы хотите посмотреть и прочувствовать. И уже по пунктам смотрите доступно ли это с корабля.
На чем вы готовы экономить, на что готовы потратить больше обычного, и какой минимальный уровень сервиса и питания хотите получить. Вы едите в путешествие или на отдых? Вы планируете шоппинг?

Мое мнение - выбор формата круиз-сухопутка в гораздо меньшей степени влияет на впечатления и качество отдыха в Японии, чем подготовленность туриста. К Японии нужно быть готовым. Иначе все вокруг будет пугать, разочаровывать, а значительную часть интересностей вы просто не заметите. Просто потому что, не будете знать, что нужно смотреть под ноги и рассматривать люки, смотреть на крыши и рассматривать онигавара, спрашивать печати во всех местах и собирать их как трофеи от поездки и т.д.

[maximova]

Еще б фото. Что б наглядно представлять себе, что вы смотрели.

Каждый должен увидеть это сам, как в первый раз.
Не хочу дразниться. Наоборот, подзуживаю к покупке японского круиза

[Pavel Sipyagin]

Добавлю пока по одному пункту
Прекрасный Детский клуб!
Наш ребёнок впервые с огромные удовольствием проводит там кучу времени
Плюс практика в английском
Ну и да, обычная Европейская еда для ребёнка на корабле - огромный плюс
В целом - на мой субъективный взгляд, Япония в Круизе - прекрасна !
Уже хотим повторить ещё )

[Alisia]

Вопрос философский

Я считаю что круизы в любую страну хороши как раз тем, что б оценить, а надо ли вам больше.

Например Норвегия тоже в целом не про круизы, самые интересные места в круизе не посмотришь. Но тем не менее человек может оценить, а ему вообще это надо, переть 10 км в горы, что б достичь этих особенных мест? Или ему достаточно проехать на корабле по Гейрангер фьорду, сгонять в однодневной стоянке на Прекестулен и погулять по Бергену. Понравится, захочется большего- приедет еще. Но может так случиться, что человеку хватит и круиза. Как вы верно заметили про Прованс. Кто-то будет 2 недели лазать по деревушкам, а кому-то хватит одного дня в Марселе.

А уж такие страны как Япония- тем более. Там все очень спецефично и не каждому надо. Ну и цена имеет значение, да.