Крым, Ялта в июле 2017

[viorica]

для меня этот вопрос вообще закрыт, т.к. вернее всего не сможем въехать в Крым через Украину, а самолеты от нас не летают.

Ну если с этой позиции смотреть, то из Ульяновска тоже хрен доберёшься. У нас в сезон один рейс по воскресеньям туда-обратно, мы завтра им и летим. Его мне вообще удалось самый дешёвый урвать! 4500 с одним местом багажа в 20 кг. Собой горжусь, так как мне показалось, что он часа 2 всего висел. Прямые поезда у нас только в Москву, все остальное проходящее или прицепными вагонами.

У нас нет самолетов в Крым, а через украинскую границу въехать в Крым - большая проблема. Я даже не знаю, как среагирует их таможенная и погран служба на нашу машину, если мы скажем, что едем отдыхать туда. Все туристические компании перестали работать с крымскими маршрутами - хорошо, что хоть у нас рядом много других морских курортов..

[Myrzik]

Деньги за отмену рейса и пытаться возвращать не буду, себе дороже.

По-моему, надо возвращать. Не должно быть особых трудностей с этим. Вот, единственное - может, надо было в аэропорту справку об отмене рейса брать.

Вообще, ужас, конечно. А какая авиакомпания, и на каком сайте билеты покупали? У билетикса, например, есть служба поддержки, они расскажут, что в каком случае надо делать.

[Myrzik]

Причём, сдать билеты тоже нельзя.
- Вы не у нас их покупали.
И правда не у них.

Это действительно так. Надо обращаться на тот сайт (или авиакомпанию), где билеты покупали. Должен быть колл-центр, они все расскажут.

Вот жалобу на сайте оставлю точно. Не знаю, подействует ли, но хоть душу отведу.

Вполне может подействовать.

[BokovDm]

Вообще, ужас, конечно. А какая авиакомпания, и на каком сайте билеты покупали?

Насколько я понял. Отменили автобусный рейс от Самары до аэропорта Курумоч.

[Myrzik]

А я про самолет подумала.

[Alisia]

Очень интересно, буду читать с удовольствием и фоток жду очень. Крым - это мое детство. Действительно красивее место найти трудно. Я там была последний раз 20 лет назад, тогда мы с Украиной дружили и проблем не было. Сервиса, впрочем, тоже не было.

[ttu-liliya]

По Крыму в молодости ходили в походы: неделя по горному Крыму, неделя на море. 4 лета ходили по разным маршрутам по путевке. Впечатления прекрасные остались на всю жизнь, на бытовые условия на турбазах как-то не обращали внимание. Сейчас вынашиваю мысль пойти в детско-взрослый поход по горному Крыму на майские с двумя внуками 8 и 6 лет.

[Tania+Ania]

Мне Крым запомнился тем, как мы там болели. За 3 недели мы с сыном переболели всем чем только можно.
Это была Феодосия, август 2004.
Мы ходили на платный пляж, бесплатный был рядом и мы называли его "мясо"
Подруга ездит в Евпаторию 3 последних года на месяц с детьми. Говорит всегда одно и тоже: хорошо, но дорого. У них 300 тыщ примерно за все выходит.
Я бы поехала туда, как Музик, в конце сезона, когда нибудь...

[BokovDm]

Мне Крым запомнился фразой: "Ну вы же приехали сюда деньги тратить".
Это на мой вопрос:"Почему все так дорого?"

[marina bravina]

Спасибо всем за участие по поводу отмены рейса. Отменила не авиакомпания. Хотя тьфу-тьфу, вылетаем сегодня. Это дело учудили Центральный автовокзал Самары. Я уже поняла, я купила билеты не у того перевозчика, это они так понимают конкуренцию. Впрочем, также и на РЖД, где столкнулись два пассажирских перевозчика - ФПК и ТКС. РЖД, например, в ульяновском фирменном поезде поменяла сцепку вагонов так, что вагоны ТКС идут в хвосте состава к Москве. А у них только купе и СВ. Свои купейные и СВ пришлось тоже туда же цеплять, и теперь полный идиотизм почти два года. Все обладатели дорогих и очень дорогих билетов выходят на перрон Казанского вокзала где-то в районе универмага "Московский" и шлепают к метро. Обратно точно также. Рынок, однако!!

[marina bravina]

По поводу цен.
Нет, не дёшево. Подробный бюджет посчитаю в самолёте и доведу до форумный общественности. Но если принципиально смотреть, то я, наверное, не совпаду с мнением многих, здесь и не здесь озвученным. Я искренне не понимаю надежд на дешевизну всего на курорте и обиду на её отсутствие.
Во сказала!
Продают пирожки, размером с ладонь взрослого мужчины. 60-80 рублей. Дорого? Да. У нас в Ульяновске такой за 30 дорогим считается, многие школы буфетную торговлю ведут на улице, по 12 продают и к ним очереди. При этом в миллионе отчётов наши туристы гордо пишут, как они в Риме-Генуе-Барселоне-Праге и т.д. урвали кусок пиццы за 1.5-2 евро. То есть за 100-120 рублей еды получили меньше, пирожки, о которых я написала, по весу весьма поболе будут и не за счёт теста. Вот пицца за 1,5 евро и 100 граммов не наберёт. А чашка кофе за 2,5 евро, а если дешевле, то явный повод впасть в восторг!
А экскурсии? Летом 2013 музеи Ватикана шли по 18 евро, сейчас думаю дороже, мы за дворцы ЮБК заплатили по 1,5 тысяч рублей, но в параллельной группе ехали за 1400.

[marina bravina]

Сейчас скажут - сравнила Ватикан с Воронцовским дворцом! Да, могу ещё с Ферапонтовым монастырем, где фрески Дионисия, или с Эрмитажем. Это все великое искусство, и не понимаю, почему наше должно стоить дешевле. Скидки для детей есть и здесь.
Проживание. Да, лично мы жили жили недёшево. Было раньше по-разному. Бывали годы, и не так давно, 10-12 лет назад, когда везли с собой картошку, макароны, растительное масло, тушёнку и т.д. Ничуть этого не стыжусь, но сейчас живу иначе.
Короче, апартаменты в самом центре Ялты, наб. Ленина, 5. Для местных, как у Павловский собаки - лампочка зажглась, слюна потекла. Бронировала в августе 2016 г., почти год назад, шли по 4 тысячи за ночь, 10-ю ночь бесплатно, итого с 6 по 16 июля 36 тысяч рублей. В конце октября на 8 дней едем во Флоренцию. (Во дижились! После картошки в Сочи из Ульяновска). Апартаменты за углом у Санта-Мария-дель-Фиоре. Ну люблю я так! Мы и в Барселоне на Рамбле, и в Венеции и Дворца Дожей, и в Петербурге на Гороховой , 2. Это у Адмиралтейства и Зимнего.
Короче, за 8 ночей 739 евро. Это порядка 50 тысяч. Все в Тосканском стиле, из окна купол виден, при этом все современные прибамбасы.
Хостелы, если что, во Флоренции тоже есть. Есть какие-то паломнические миссии, там вообще за бесплатно.
Так что есть всё.
Но я и правда еду отдыхать, чтобы деньги тратить. А зачем ещё я их зарабатываю?

[АлАр]

При этом в миллионе отчётов наши туристы гордо пишут, как они в Риме-Генуе-Барселоне-Праге и т.д. урвали кусок пиццы за 1.5-2 евро. То есть за 100-120 рублей еды получили меньше, пирожки, о которых я написала, по весу весьма поболе будут и не за счёт теста. Вот пицца за 1,5 евро и 100 граммов не наберёт. А чашка кофе за 2,5 евро, а если дешевле, то явный повод впасть в восторг!

Цены на рынке сильно зависят от кол-ва денег у населения.
В Норвегии зарплаты высокие но и цены аховые (для нас) И в Европе так же.
Поэтому в российских городах цены должны быть ориентированы на росийскую платежеспособность и быть заведомо ниже (в пропорции "средняя зарплата в Европе/средня зарплата в России").
Странно, если б у нас цена не была ниже европейской при средней зарплате по России в 500 евро
Но никто конечно не отменял реальности, что цена в местах отдыха (театр/ресторан/парк/цирк/зоопарк ну и курорты) всегда значительно выше.

[queen_V]

Цены на рынке сильно зависят от кол-ва денег у населения.

Только хотела написать, а смотрю, уже написано. Немного другими словами, но то, о чем я подумала. Это не в Европе дорого, а доходы у нас низкие. Цены в стране зависят от уровня доходов ее населения. И наш выбор ехать туда или нет. Лично мой выбор - ехать, до тех пор, пока у меня есть такая финансовая возможность. Повода для радости в том, что цены на российских курортах дорогие и по многим позициям соизмеримы с европейскими не вижу совершенно.

[Tania+Ania]

Подруга ещё недоумевает по поводу цен на рыбу. В том году они ухитрились купить за 1000 р 1 кг камбалы.И ее ещё поискать надо, нигде не продают.
Интересно, куда девается вся рыба, выловленная у берегов Крыма? Она явно куда то мимо уходит.

[Alexgl]

Да, могу ещё с Ферапонтовым монастырем, где фрески Дионисия

вход 250руб/чел + индивидуальная экскурсия 500р за группу.

А в Воронцовский не так давно вход был тоже что-то совсем недорого. 60грн что ли...

Мы ездили на майские в 2014 г, когда референдум уже прошел, но войны еще не было и две валюты ходили параллельно. Жили в историческом отеле "Бристоль",
https://www.booking.com/hotel/xc/bristol-yalta.ru.html
Платили тогда что-то около 2500руб за двухместный номер.

[marina bravina]

Повода для радости в том, что цены на российских курортах дорогие и по многим позициям соизмеримы с европейскими не вижу совершенно.

Я не знаю, я может непонятно пишу, но я как-то не о радости, а о том, что возможности, как и везде, есть всякие. И едут люди с очень невысокими доходами: живут в чертовой заднице, готовят сами, на рынок ходят в 5 утра, когда все дёшево, шезлонги на пляже не берут, а иногда и вовсе не на пляже. Были, кстати, на пляже в Чивитавеккиа - один в один. У нас соседи есть, они уже лет 6 подряд на своей десятке со своими продуктами по одному адресу в каком-то посёлке за Гурзуфом на две недели с чадами и домочадцами. У них на четверых 25-28 тысяч выходит. Даже они со своими совсем невысокими доходами считают, что это дёшево. Я разговаривала с ней, так она вполне реально оценивает. Поэтому как везде - сколько денег заплатил, такого уровня отдых и получил.
У нас, кстати, уже лет 10 практикуются автобусные турне по Европе: за две недели 4-5 стран, хрен знает где ночуют, на автостанциях гигиенические процедуры осуществляют. 25 тысяч. Покупать надо заранее, т.к. от желающих отбою нет. У мужа сотрудница на работе так и говорит, что я все понимаю, но иначе я в Европу не попаду. Тем, кто уже готов сказать "ага!", скажу, что в прошлом году ездила она по маршруту СПб, Псков, Новгород. Точно на таких же условиях за 8 тысяч рублей. Довольна.

[marina bravina]

Ну а если по гамбургскому, как говорится, счету, так строго говоря, я ведь не о вообще дороговизне, а скорее о бессмысленности о расчетов на то, что можно заплатить немного, а отдыхать дорого. И уж если честно, я не понимаю стенаний некоторых форумчан по поводу доходов российских граждан. Народ, вы когда в круизы ездите по всему миру, с какой реакцией окружающих сталкиваетесь? Наверное, с чистой радостью, что вам будет так хорошо. Форум круизных путешественников как-то вот прям предполагает определённый уровень дохода. Чего греха таить, не на последние деньги мы и в круизы, и не в круизы ездим. Именно поэтому мне лично очень близка позиция Лены, Myrzik, которая не переживает по поводу цены на персики.
Я не олигарх, работаю тем, на кого училась, но много. Иногда очень много. По 18 часов в сутки (не каждый, конечно, день. И на том спасибо!) И хорошо зарабатываю. На путешествия и качественный отдых хватает. Все знакомые говорят - это на фига так надо. Зато некоторые, так прямо в глаза о том, что мне всегда везёт. Я соглашаюсь! Потому остаюсь при своём.

[queen_V]

возможности, как и везде, есть всякие.

Ну, на мой взгляд, это очевидно. Просто не стоит сравнивать эти возможности по формальным признакам. Если кусок пиццы с прошутто стоит 1,5 евро, а пирожок с картошкой 80 рублей, даже если он весит больше, не факт, что это такое уж большое преимущество.

Ясно, что все мы отдыхаем в соответствии со своими финансовыми возможностями и нет тут ничего позорного. Я бы, например, с удовольствием бизнес-классом летала, а летаю самым дешевым экономом, а часто вообще лоу костами, и не жужжу. Но соотношение цена-качество важный момент.

Я не знаю, я может непонятно пишу

Лично мне не совсем понятен посыл. Факты вы, на мой взгляд, описываете очень реалистично, без розовых очков, но выводы из этих фактов у меня напрашиваются совершенно другие. Вот это мне и удивительно. Но почитаю дальше, может, правда я чего не понимаю.
Что на текущий момент стало лучше с 2014 года? Улучшилась транспортная доступность и сервис? Снизились цены? Развилась инфраструктура? Местные стали лучше относиться к туристам? Может, вы и не хотели сказать, что раньше было плохо, а теперь стало хорошо. Но у меня прочиталось именно так.

Поэтому как везде - сколько денег заплатил, такого уровня отдых и получил.

Не факт. Дорого еще не значит качественно. За три копейки, конечно, отличный сервис нигде не получишь, но есть вполне бюджетные и приличные варианты, а есть дорогие с плохим сервисом. Отели с одним уровнем звездности могут очень сильно отличаться по качеству. Но, думаю, для всех здесь присутствующих это не секрет.

не переживает по поводу цены на персики.

Да я, собственно, тоже не переживаю. Хотя нет, переживаю! Потому если есть возможность купить что-то со скидкой, то не упущу эту возможность, даже если она для меня не жизненно необходима. Но если хочу персик и у меня есть на него деньги, то все равно куплю, даже если цена мне не слишком нравится. Чего уж, действительно? Круиз подороже персика будет, а я все равно покупаю. Я против того, чтобы сравнивать цены в Европе и в России. Сначала надо догнать Европу по уровню среднего дохода, а потом уже догонять по уровню цен. А у нас как-то наоборот получается.

[Bloomington]

Другими словами, но в целом, согласна с предыдущим оратором)

А посыл ТС так до сих пор и не разгадан. Если оставить в покое вашнаших и прочие притяжательные местоимения, в чем, собственно, пафос , неясно.

ПС Крым в детстве нежно любила и отдыхала там почти каждый год, квартира в Форосе была; рады, что избавились наконец-то. Это к тому, что меня трудно упрекнуть в незнании Крыма и его реалий;(