Собираемся в турне по Европе с 16.08.23 Австрия, Италия, Франция, Швейцария, Германия, Бельгия, Голландия

[Kuskow]

Внезапно возникло предложение, подкупающее своей новизной. А давайте поедем в Европу! Мы купили авиабилеты: прилетаем 16 августа в Вену, улетаем 5 сентября из Франкфурта. Обсуждаем маршрут между этими двумя пунктами и датами. Мой бюджет.
Планы по городам: Абу-Даби, Вена, Падуя, Венеция, Турин, Монте-Карло, Ницца, Лион, Женева, Трир, Льеж, Брюссель, Маастрихт, Аахен.

Участники: Kuskow, Alexsa, LanaAn, SELENA

[Kuskow]

Да, пардон, забыл. Но там на детей не сильно надо расчитывать, главное чтоб было помпезно-разнообразно. Клоуны и погремушки не нужны.

[Newa]

помпезно-разнообразно. Клоуны и погремушки не нужны.

На клоунов с утра и не рассчитывали. А вот помпезно ну куда уж более помпезно чем одно из лучших кафе Вены,вы им сразу предложили. Сдаётся мне, что Вашим клиентам это кафе надо было в конце списка предложить и через несколько дней «трудных» поисков, а иначе за что платить деньги, если так просто.

[Kuskow]

А Вы бывая в Австрии пробовали такой напиток , Альмдулер?
Almdudler называют "национальным напитком Австрии", а по популярности он уступает только Кока кола.
Almdudler – это бутылочка освежающего и легкого австрийского отношения к жизни.

Первый раз слышу. Теперь у меня есть миссия на Вену.

[Kuskow]

главное чтоб было помпезно-разнообразно

Нашёл таки ресторан с такими параметрами The Bank Brasserie & Bar https://goo.gl/maps/6A9yj4prpFJkFnWSA
Но мы его заранее забронировали и вчера уже "мои клиенты" там отужинали. Они теперь хтят и на завтрак туда, но это же не спортивно, буду искать ещё. А пока вот фотки от них.

[Kuskow]

Скажу честно, этот международный ночной поезд - ничего хуже не видела за последние 20 лет

Оказывается, у нас на форуме целая тема есть про этот поезд, и многие в нём ездили уже, тоже не в восторге.

нашла нужный мне ночной поезд Вена-Милан

Я недавно из Милана в Мюнхен ехал

Доводилось ездить в таком вагоне. Это жесть!
Никому не советую...

Аналогично. Довелось перед круизом на рапсодии в сентябре 2015 проехаться... Больше ни ногой...

[Auerberg]

Товарищи, кто знает в Вене какое-нибудь фешенебельное заведение, где чтоб шикарный завтрак в 9:30-10:30? Не мне надо и не для нашей поездки, но вот надо очень. Типа кафе New York в Будапеште.

Вот это место рекомендую, сам там бывал:

https://www.dasloftwien.at/

[Lana_de]

О, форум - великая сила! Читала бы раньше, то узнала бы раньше. Что есть в Европе поезда, где можно ехать 10-12 часов, и в туалет не зайти (или зайти страшно). Теперь буду регулярно читать форум!

[Kuskow]

У нас Тафельшпиц был запланирован на 19 августа, но оказалось, ресторан Plachutta там возле городского парка закрыт на модернизацию. Зато вчера обнаружилось, что есть такой же возле зоопарка. А значит, рёбра и рульки переносятся на другой день и в другое место (ещё подумаем, где).

Отгуляв по парку Шёнбрунн, мы зайдём в фирменный магазин Lindt, насладимся ароматом шоколада и пойдём пообедать аутентичными рёбрами срульками и дункелем.

Вместо Brandauer Schlossbräu (в котором 3/4 нас уже были, как оказалось) у нас будет тафельшпиц в Plachutta Stammhaus Hietzing.

[собственник]

Наш опыт поездки на ночном поезде
Re: Италия и MSC Opera с Грецией, июнь 23 (собственник)
В нашем случае получилось сэкономить на гостинице, но у нас был особый случай, отель в Риме на наши даты стоил безумных денег, т.к. как раз оказались в Риме на день Республики.

[Lana_de]

собственник, у вас прекрасный опыт. Вероятно, надо брать спальное купе на двоих. Если вас двое. У меня оба раза был 1 класс с сидячими местами. Это не советую.

[whale-calf]

есть в Европе поезда, где можно ехать 10-12 часов, и в туалет не зайти

Мы ездили ночными поездами (в спальных вагонах) из Цюриха в Прагу, Будапешт и Вену.
Нам нравится, но мы очень не любим летать:)
Очень удобно: выезжаешь в 10 вечера из Цюриха, утром в другой стране просыпаешься. Мы выкупаем все купе. Белье чистое, завтрак утром приносят, туалет тоже без нареканий.

[Lana_de]

Мой вывод по ночным поездом с учетом моего и чужого опыта.
Ночных поездов много и они разные. Учитывая, что Кусков с товарищами едут в мой регион, я предположила, что они попадут на тот поезд, на который дважды попадала я. Он идёт удобно и быстро. Вечером садишься, утром приезжаешь.
Но. Поезд старый, билеты брала дважды в первый класс, ехала примерно 12 часов, в туалет реально не зайти (грязный; сама в шоке, увидев такое в Европе). Брала в сидячий вагон, один раз первый класс большой открытый вагон (сидячий), второй раз первый класс купе (сидячее, в купе 6 сидячих мест), не рискнула взять спальный вагон, так как я одна и мне это некомфортно - спальный вагон.
Так что, получается, - кому какой поезд попадается.

[Orungal]

Брала в сидячий вагон, один раз первый класс большой открытый вагон (сидячий), второй раз первый класс купе (сидячее, в купе 6 сидячих мест),

А чем сидящий вагон принципиально отличается от эконом класса самолёта? Лететь 12 часов это треш, даже если кресло чуть-чуть удобнее.

ЗЫ. В Грузии отменили спальные вагоны в Батуми. Ехал ночным поездом в бизнес классе 6 часов. Проклял все. Потом 2 дня отсыпаться.

[Lana_de]

Могла бы сказать, что ничем. Ну, кресла чуть пошире и подальше друг от друга. И, в отличие от самолета, можно побольше походить. Так что ничем. Треш, но ехать-то надо. Вот и едут люди. Брала вроде как лучшее - первый класс, оказался плохим. Второй класс будет намного хуже.
После такой дороги чувствуешь себя прям как побитой.
Так я и не говорю, что такая дорога - это удовольствие или наслаждение. Треш.

[Orungal]

О том и речь!

Ночь в сидячем вагоне, это по любому, помимо мучений, следующий день насмарку. Соответственго если есть малейшая возможность этого избежать и полететь самолетом или купить спальный билет, то тут лучше не экономить. В крайнем случае, лучше поехать дневным поездом, при этом хоть не сбивается ритм сна.

Конечно, если молодой и закаленный, то можно ехать хоть стоя, но вроде среди нас таких очень немного.

ЗЫ. В Батуми бизнес класс, чуть шире сидения, но принципиальной разницы нет.

[Kuskow]

лучше поехать дневным поездом, при этом хоть не сбивается ритм сна.

Вот! У меня в голове крутилось, а сформулировать не мог даже для себя. Теперь мне понятно, что не так в ночных поездах. Даже если он супер-спальный чистый красивый, даже если ехать одному в купе (у меня это 2/3, так как ездил в несезон обычно же).

А чем сидящий вагон принципиально отличается от эконом класса самолёта?

Тем, что поезд раскачивается и убаюкивает, а самолёт только гудит. Но зато в самолёте я не думаю о том, что меня обворуют, когда я усну.

[Lana_de]

Не всегда есть самолет.
Добавлю свои наблюдения. Когда длинная дорога в сидячем поезде (причём 1 класс, то есть лучший вариант), то сидишь всю ночь в ярко освещенном вагоне, и всю ночь люди почему-то ходят мимо туда-сюда. Не спишь, никак не отдыхаешь. Напряжение всю ночь.
Когда длинная дорога хоть в сидячем вагоне - купе, хоть в лежащем вагоне-купе, то присоединяется неприятный момент. Извините все))). Нюхаешь ноги посторонних людей. Когда на улице вдобавок 30-40 град, мужчины на ночь снимают обувь, то в закрытом купе поневоле нюхаешь. В первом классе в том числе.
Да, тут писали, можно ехать семьей и выкупить все купе - согласна, это идеально. Я этот вариант смотрела. Мне не удалось. Видимо, сильно заранее надо это делать плюс нужно учитывать стоимость всего купе. Не все могут.
Поэтому, имея поездки в наше время в ночном поезде, моя первая реакция на слова Кускова о ночном поезде, была: ужасный поезд.
Да, а в нормальных поездах (не ночных) я еду совсем нормально, без проблем. Но - пару часов ехать - это тоже нормально, можно потерпеть). Так что, Павел, у вас будет легкая дорога)))

[дядя Рома]

Как тут все зажрались!
В начале этого века, плацкарта Уфа-Адлер. Ноги, запахи, нет биотуалета, зас...ные туалеты, на станции закрывают. За час до санитарной зоны их закрывают. Жара, сидишь в одних трусах, машешь газеткой.
Зато едешь к морю!
В 1994 я возил туристов на Арабатскую стрелку. За лето провел в поезде месяц! Результат - 3х комнатная квартира. И теперь знаю, где можно принять душ в любом поезде, даже если его там нет.

[Tania+Ania]

Plachutta

Мы там были, отмечали 10 л со свадьбы.
9 лет назад.
Вкусно было, особенно понравилось мозг из кости выковыривать и намазывать на черный хлеб.

[whale-calf]

Kuskow, а вы в котором часу выезжаете из Женевы в Лозанну 27 августа?