Крым, Ялта в июле 2017

[Timch]

И уж если честно, я не понимаю стенаний некоторых форумчан по поводу доходов российских граждан.

Наши люди просто стахановцы , по сравнению с европейцами. Убедился не раз, смотря на этих "работников".
И уж ни как не понимаю как пирожок с Картошкой на юге может стоить 80 руб. если у меня в Мурманске (для тех кто не знает это север нашей страны) на работе в столовой он стоит 10 руб. (не путать с магазинским пирожком и советской обшарпанной столовкой, там министров с губернаторами и т.п. периодически кормим). Не говоря уже про полярки и районные коэффициенты к зарплате.
И как там могут стоит фрукты в полтора раза больше, чем у нас в магазине.
По этому кто мог съездил туда и поехал дальше. Ведь эти курорты должны конкурировать с турцией и египтом, а не с лазурным побережьем. Так как только 5% по статистике россиян ездит за границу, а иностранцы не больно поедут туда. Иначе кушать крымчанам будет нечего. и будут потом обижаться на Россию.
Замечательный пример у меня под носом "горнолыжный курорт" в Кировске разрекламировали, приехал народ постоял по европейским ценам по сорок минут на бугельный подъемник и в этом году никого. И даже местные не катаются. А у кого деньги есть едет Альпы за нормальным катанием.
Так что давайте лучше без политики, будем читать Ваши впечатления.
Ждем продолжения.

[Myrzik]

Цены на рынке сильно зависят от кол-ва денег у населения.
В Норвегии зарплаты высокие но и цены аховые (для нас) И в Европе так же.
Поэтому в российских городах цены должны быть ориентированы на росийскую платежеспособность и быть заведомо ниже (в пропорции "средняя зарплата в Европе/средня зарплата в России").

Ну так крымские цены и сильно ниже европейских. Месяц назад ехала от порта Копенгагена в аэропорт за 400 крон, это 3600 руб. Расстояние около 15 км. Такси из Симферополя в Ялту 1500 руб. Расстояние по дороге 80 км. Почувствуйте разницу: 15 км - 3600 руб. и 80 км - 1500 руб.

Экскурсии в Европе начинаются от 80 евро (самая нехитрая) и продолжаются до 200 евро с чел. В Крыму экскурсия на весь день - 1500 р. в среднем, но не более 2000 руб. Кстати, пенсионерам скидки на входные билеты.

В Копенгагене скромно перекусить с пивом в средней паршивости ресторанчике в туристической зоне стоит больше, чем прекрасный ужин в одном из лучших и дорогих ресторанов Ялты - Колоннаде с шампанским и официантами в белых перчатках.
И пирожков по 80 руб. вы в Копенгагене там точно не найдете.

И уж ни как не понимаю как пирожок с Картошкой на юге может стоить 80 руб

Нет ни одного курортного места во всем мире, где бы условный пирожок не стоил значительно дороже, чем в удаленном от туристических путей городе.

Помимо того, что кому неохота покупать пирожок за 80 руб. спокойно может купить колбасу, хлеб и сделать бутерброд. Или купить на рынке свежей баранины и потушить с картошкой.

Ведь эти курорты должны конкурировать с турцией и египтом

Крым не может с ними конкурировать хотя бы потому, что это разные виды отдыха, Египет - так вообще не напоминает. И даже в Крыму есть совершенно не похожие друг на друга курорты. Кому-то подходит Оленевка, а кому-то Ялта.

Кстати, на отзыве этим летом очень много отрицательных отзывов про отдых в Турции. Цены-то турки снизили, но, похоже, и катастрофически снизили качество вместе с ценами.

[marina bravina]

посыл ТС так до сих пор и не разгадан.

Посыл следующий. Я не мечтала отдохнуть хорошо и задёшево. Таких людей
почему-то толпы. Просто когда в Ульяновске узнавали, что мы едем в Крым, общая позиция, почти 100%-ная , была такова: там всё плохо и дорого, уж лучше в Турцию. Или: а чего это вы в Европу не едете? Там классно, хотя и не дёшево.

Факты вы, на мой взгляд, описываете очень реалистично, без розовых очков

Да, была готова заплатить и получила всё, что хотела.

Что на текущий момент стало лучше с 2014 года? Улучшилась транспортная доступность и сервис? Снизились цены? Развилась инфраструктура? Местные стали лучше относиться к туристам? Может, вы и не хотели сказать, что раньше было плохо, а теперь стало хорошо.

Сравнить не могу вообще, муж в Крыму не был никогда, я после 6 класса в Севастополе, откуда на один день возили в Ялту. Короче, в прошлой жизни.

выводы из этих фактов у меня напрашиваются совершенно другие.

Может быть. Но зарисовок с натуры у меня ещё много.

в чем, собственно, пафос

А ни в чём. Просто мне свойственно многое замечать, анализировать и делать определённые выводы. Пока успешно!

[marina bravina]

Так что давайте лучше без политики, будем читать Ваши впечатления.

Ничего не могу пообещать. Мои впечатления и есть то, что Вы назвали политикой. Правда, не знаю почему.

[marina bravina]

кусок пиццы с прошутто

queen_V, Виктория, ну Вы человек опытный, о каком таком прошутто Вы речь ведёте? Так, с помидорками и дешёвым сыром. А пирожки, кстати, по 80 рублей все - и с мясом, и с курицей, и с капустой, ну и с картошкой, конечно, тоже.

[queen_V]

Месяц назад ехала от порта Копенгагена в аэропорт за 400 крон, это 3600 руб. Расстояние около 15 км. Такси из Симферополя в Ялту 1500 руб. Расстояние по дороге 80 км. Почувствуйте разницу: 15 км - 3600 руб. и 80 км - 1500 руб.

Ну а я ездила на Филиппинах на такси из аэропорта за 250 песо, это примерно 300 рублей. И о чем нам это говорит? Да ни о чем. Зачем сравнивать с Копенгагеном? Это дорогая страна. Если начать Копенгаген сравнивать с Испанией или с Италией, то тоже почувствуете разницу.

[queen_V]

queen_V, Виктория, ну Вы человек опытный, о каком таком прошутто Вы речь ведёте?

О самом натуральном. Ну, естественно, если не в самом центре туристической активности покупать, а чуть в строну отойти. В Европе давно не была, цен точных не припомню уже, но цена даже на целую пиццу в ужас не вводила. А по вашим данным сколько стоит пицца с прошутто?
В Штатах цены на целую пиццу, а не на кусок, тоже довольно таки приемлемые. Стейки всякие или что-то с подвывертом может быть порядка 20 долларов за порцию (ну и выше), но всяких буфетов и китайских ресторанчиков полно, где цены достаточно демократичные.

[NatalyaAst]

Не увидела никакой политики, а только личное прямое мнение.

Крым, Европа, Турция, Египет - в чем смысл сравнения? Каждый ищет свое. Была в Турции 2 раза - больше ни ногой, хотя жила в дорогих качественных отелях. Тошнит меня от их all-inclusiv-а. И в Египет не хочу. В Крыму была в студенчестве, в нашем институтском санатории. (10 дней - 10 рублей. Вот уж этот ничегохорошегонебыло Советский Союз.) Чудеснейшие воспоминания.

А по вопросам ценоообразования все решает рынок. Берут пирожки по таким ценам, значит и будут так стоить. Дорого - пеките сами. По мне так дорого, ну и что теперь?

Мне гораздо интереснее узнать в целом - как там в Крыму? Сводкам Совинфорбюро или Интера не доверяю.
Верю только своим глазам и рассказам форумчан. Разным рассказам.

Может оставим пирожки в покое, а попросим ТС продолжить отзыв?

[Timch]

есть то, что Вы назвали политикой.

Я имел ввиду не обсуждать то, что мы начали, работу, зарплату и т.д.
А Вам писать свои впечатления, а нам с удовольствием читать впечатлении автора.
Ну тогда с "политикой", все равно интересно, что там происходит. Надо ж когда нибудь попасть в Крым и Сочи, где должен хоть раз в жизни отдохнуть россиянин.
Ждем с нетерпением продолжения!

[Myrzik]

Зачем сравнивать с Копенгагеном? Это дорогая страна. Если начать Копенгаген сравнивать с Испанией или с Италией, то тоже почувствуете разницу

Такси в Италии тоже значительно дороже, чем в Крыму. В Испании тоже дороже. Нигде в Европе 80 км за 22 евро нет. За 25 евро ехали от Риволи до Дефанса в Париже, не более 10 км. Из аэропорта Шарль де Голь до центра 50 евро, чуть более 20 км.

Ну а я ездила на Филиппинах на такси из аэропорта за 250 песо, это примерно 300 рублей.

С такой далекой Азией нет смысла сравнивать, мы, все-таки, живем в Европе (географически) и ментально мы - Европа.

[queen_V]

С такой далекой Азией нет смысла сравнивать, мы, все-таки, живем в Европе (географически) и ментально мы - Европа.

Россия большая страна. Мы живем географически как в Европе, так и в Азии. Так что смысла сравнивать с Европой я вижу не больше, чем сравнивать с Азией. Вот когда мы не только ментально, но и материально станем Европой, вот тогда и будем сравнивать. А так получается сравнение круглого с мокрым.

Так что присоединяюсь к мнению

в чем смысл сравнения? Каждый ищет свое.

[Bloomington]

И все-таки по-прежнему непонятно, зачем с Европами сравнивать? ( Уже опередили)))

Далеко так можно зайти. Боюсь не в пользу Крыма;(

Прошлогодний опыт аренды 'машины' в а/п едва не обернулся трагедией для наших друзей.
А что там делать без машины, если хочешь разнообразить отдых, неясно

[Myrzik]

Вот когда мы не только ментально, но и материально станем Европой, вот тогда и будем сравнивать.

Я себя ментально ощущаю Европой (за минусом толерантности, я очень не толерантна)
Материально здесь все, наверное, тоже скорее на Европу похожи, чем на Филиппины.

[BokovDm]

Раз пришли к выводу, что Крым нельзя сравнивать ни с Европой, ни с Азией, тогда давайте сравним его с другими регионами России. Так можно?
Раз речь про Ялту, тогда вы наверняка посещали винзавод в Массандре.
При нем, при заводе, есть фирменный магазин продающий те самые вина, которые на нем и производятся. И эти же вина продаются в Москве, и тоже в фирменном магазине (указан даже на оф.сайте Массандры). Отмечу, что это важно! Чтобы не было спекуляций на тему поддельного вина.
Так вот. До магазина в Массандре - 100 м., до Москвы - 1500 км. Грузоперевозка до Москвы явно дороже. Торговые площади в Москве намного дороже. Затраты на зарплату персоналу в Москве тоже намного больше. Что я еще упустил? Подскажите.
Так объясните, пожалуйста, почему эти вина в Крыму дороже, чем в Москве?

[Myrzik]

А что там делать без машины, если хочешь разнообразить отдых, неясно

Я очень подробно в прошлогоднем отзыве описала, что в Крыму делать без машины.

Прошлогодний опыт аренды 'машины' в а/п едва не обернулся трагедией для наших друзей.

Это да, там есть такие серпантины, что без длительного опыта и досконального знания каждого поворота я бы не советовала. Хотя знаю примеры успешных поездок на своих машинах и аренды на месте тоже знаю. Но не рекомендую.

[Myrzik]

Раз пришли к выводу, что Крым нельзя сравнивать ни с Европой, ни с Азией, тогда давайте сравним его с другими регионами России. Так можно?
Раз речь про Ялту, тогда вы наверняка посещали винзавод в Массандре.
При нем, при заводе, есть фирменный магазин продающий те самые вина, которые на нем и производятся. И эти же вина продаются в Москве, и тоже в фирменном магазине (указан даже на оф.сайте Массандры). Отмечу, что это важно! Чтобы не было спекуляций на тему поддельного вина.
Так вот. До магазина в Массандре - 100 м., до Москвы - 1500 км. Грузоперевозка до Москвы явно дороже. Торговые площади в Москве намного дороже. Затраты на зарплату персоналу в Москве тоже намного больше. Что я еще упустил? Подскажите.
Так объясните, пожалуйста, почему эти вина в Крыму дороже, чем в Москве?

Мы были на винзаводе Массандра и теперь я регулярно покупаю вина в указанном Вами магазине. В магазине при винзаводе было дешевле, чем в Москве.

[BokovDm]

В магазине при винзаводе было дешевле, чем в Москве.

ну так я не играю...
Раз так, тогда и говорить не о чем.

[marina bravina]

что там делать без машины, если хочешь разнообразить отдых, неясно

Делать там можно много чего и без машины. Купи экскурсию и довезут куда надо. Кучер дорогу знает.
А вот по поводу аренды авто в незнакомой местности... Вопрос, конечно, интересный! Ну ладно, пусть кидают тапками, но Баба-Яга опять против. Что творится на дорогах Крыма, когда вот такие горе-арендаторы, не знающие вообще ничего об этих дорогах, на них выезжают!!! Или на собственных, приперев через полстраны, так как в 1974 г. с друзьями-студентами объехал весь Крым на велосипеде. Если что, то это не мои слова. Поубивала бы, честное слово!
Мы на экскурсиях стараемся, насколько это возможно, сидеть на первом сидении. И вот целый день, когда ездили в Севастополь и Балаклаву, водитель мастерски прямо таки "выворачивался" из-под колёс таких ездунов. Ну а если ещё понимать, что значительная часть трассы - это горный серпантин, то не для слабонервных зрелище. Водитель нам всё рассказал, что думает о таких автолюбителях. И я с ним согласна. У нас полстраны считает - не, ну а чё такого-то?

[marina bravina]

тогда давайте сравним его с другими регионами России. Так можно?

Можно. Но не с Москвой или моим Ульяновском. А с Сочи, например.

[Bloomington]

Серпантинами опытных автопутешественников после бигсюров, амальфитан и прочих горных дорог не испугать
А вот машина нужна хорошая, новая и надежная, а не те ведра с гвоздями, которые предлагают в аренду в симферопольском а/п

И да, у каждого свой опыт путешествий)
Наши друзья, друзья друзей, мы вообще не представляем отдых без машины, тем более, практически при полном отсутствии нормального ОТ
А так, конечно, да, география - наука недворянская..... кучер нужен)

Upd про ездунов крымских( тяжело хорошими словами писать, куда они только в Европах/Америках деваются? Или все-таки это разные люди?